Нужна помощь строителей (отделочников)
Коллеги, нужен совет строителей - отделочников. Уверен, среди нас есть специалисты, помогите пож-та.
Проблема: нужно утеплить одну стену в квартире. Длина стены - 1.7 метра, высота потолка - 2.5 м. Стена выходит на улицу, и очень холодная. Поскольку рядом с ней планируется поставить детскую кроватку - очень хочется утеплить.
Требования: технологичность, дешевизна, экологическая безопасность.
Пока вижу три варианта решения:
1 (простой). Обить пенопластом, сверху обшить оргалитом или гипсокартоном.
2 (сложный). Соорудить каркас из жестяных профилей, заполнить Урсой и обшить гипсокартоном. Но дюже трудоемко ИМХО.
3 (тривиальный). Повесить ковер. Но кажется не сильно оно будет теплоизолировать.
Может есть сейчас еще каки-нить материалы-технологии, о которых я не ведаю?
Подскажите пож-та, благодарность моя не будет иметь границ!
Может есть сейчас еще каки-нить материалы-технологии, о которых я не ведаю?
Принципиально нового ничего не изобрели. Очень хорош пенофол.www.penofol.com Сверху - любой листовой материал. Хоть гипсокартон, хоть МДФ. Бутерброд получается тонкий и не уменьшит объема квартиры.
Добрый день.Я по поводу стенки.Самый лучший вариант конечно из перечисленных это из ГКЛ.Но он слегка трудоёмкий конечно.Есть ещё вариант с помощью листов пенопласта который вы описали,но технология немножко другая.Но она связана с более грязными работами.Если возникнут вопросу с удовольствием отвечу на них.Спасибо.
…Очень хорош пенофол…
Спасибо!
Как-то я про него и не подумал совсем 😊
А не посоветуете еще, для него обрешетку все-таки стоит сделать? Или можно прямо на стену, и свершу листовым материалом?
…Самый лучший вариант конечно из перечисленных это из ГКЛ…
ГКЛ - это Урса?
…Есть ещё вариант с помощью листов пенопласта который вы описали,но технология немножко другая…
А можно попросить немного подробнее про технологию?
Спасибо!
ГКЛ это листы гипсокартона.Самый быстрый вариант наверное будет это наклеить на стенку пенофол,а сверху его накрыть листами гипсокартона .Конечно листы гипсокартона придёться крепить к стенам с помощью дюбелей.
Самый быстрый вариант наверное будет это наклеить на стенку пенофол,а сверху его накрыть листами гипсокартона .Конечно листы гипсокартона придёться крепить к стенам с помощью дюбелей.
Да, именно эта технология. И не надо никакой обрешетки. Кстати, мне очень нравится МДФ. В отличие от гипсокартона - не такая хрупкая и хорошо держит саморез. По поводу экологичности - все, в один голос утверждают, что там нет ни грамма смолы. Судя по описанию технологии производства - похоже на правду.
Да, именно эта технология…
Спасибо!
Видимо именно так и буду делать.
Спасибо!
Как-то я про него и не подумал совсем 😊
А не посоветуете еще, для него обрешетку все-таки стоит сделать? Или можно прямо на стену, и свершу листовым материалом?
Толщины пенофола в 10мм вам будет достаточно, если сможете аккуратно прижать листами к стене, можно и без обрешётки.(10мм уж хлипковатя обрешетка имхо)
Медленно и медитативно наклеиваете пенофол на стену на “обрешетку” двухстороннего скотча. Стену само собой подготовить чтобы скотч к ней мог прилипнуть). Так же не спеша и спокойно закрываете пенофол, тем чем приглянулось. дюбелями через него.
WBR CrazyElk
P.S. Усе это предполагает что стена у вас более менее ровная. Если это “не совсем так”, то обрешетка не обрешетка а выравнивающие каркас вам сделать прейдется тем или иным способом. Али выровнять стену (уж незнаю что и гемморойнее).
Что за стена наружняя? Материал и толщина?
Я прикнул, наугад (бетон), Вы с пенофолом 10мм и МДФ (16мм) по этой стене можете попасть как раз на точку росы по поверхности. Будет в холода отпотевать. Очень неприятный момент.
Напишете исходные данные - скажу точно.
Что за стена наружняя? Материал и толщина?
Я прикнул, наугад (бетон), Вы с пенофолом 10мм и МДФ (16мм) по этой стене можете попасть как раз на точку росы по поверхности. Будет в холода отпотевать. Очень неприятный момент.
Напишете исходные данные - скажу точно.
Стена - наружная, панель. Вот про толщину - не знаю 😦
Но очень холодная.
Серию дома знаете? Или хоть что то про “панель” ? И толщину - по окну же можно увидеть (проём).
Серию сейчас попробую найти, спасибо
gdeetotdom.ru говорит что серия II-68.
Жена померяла проем окна - вроде как 42 см.
Вот такой дом:
ещё ковер не стоит вешать рядом с кроваткой, тк это будет пылесборник, а для ребенка, тем более маленького это не есть гуд. да и тепло тоже не будет…
Вы с пенофолом 10мм и МДФ (16мм) по этой стене можете попасть как раз на точку росы по поверхности.
Смеетесь, что-ли?😃
Если стена зимой изнутри просто холодная (но не мокрая) значит точка росы находится внутри бетона и все ОК. Для внутренней теплоизоляции жилых помещений лучше все-таки применять не пенопласт (выделяющий вредные вещества) и не пенофол (не пропускающий влагу), а минераловатные (только не стекловату!) утеплители (в виде матов или рулонов). Они обладают хорошей теплоизоляцией и позволяют стенам “дышать”, т.е. выводить лишнюю влагу из помещений. Для того чтобы материал утеплителя не попадал в воздух (и в легкие, что может спровацировать аллергию, например) его обязательно необходимо закрыть со стороны комнаты. Для этой цели проекрасно подойдут листы гипсокартона (ГКЛ) которые крепятся к обрешетке (можно фирменной из металлопрофиля, а можно и к обычным деревянным брускам). Гипсокартон или “сухая штукатурка” не только будут дышать, но помогут выровнять стену под чистовую отделку (покраску или оклейку обоями). Швы на стыках ГКЛ необходимо будет зашпаклевать и заклеить “серпянкой” от растрескивания.
Технология на первый взгляд сложная и трудоемкая, но для жилой комнаты самая экологичная. Пенофол или пенопласт накрытый без воздушного зазора МДФ плитами или другим материалом будет задерживать на себе влагу. От этого укрывные листы начнут гнить. Так что обрешетку придется делать и в этом случае. Так что простых вариантов по-любому не бывает, если конечно здоровье стоит на первом месте. Тем более собственного ребенка.
И так. По вашему дому:
Строительные конструкции
Наружные стены - керамзитобетонные блоки (400 мм). Внутренние керамзитобетонные (390 мм). Перегородки гипсобетонные (80 мм). Перекрытия - многопустотные панели (220 мм).
1 - Пенофол немного не то, что нужно. Этот теплоизолирующий, а не утепляющий материал.
Если поставите 10мм пенофола и 16мм МДФ, то (расчёт прикидочный, без учёта арматуры, швов и прорч.) то на его поверхности (фольге пенофола) может выпадать зимой роса. (при -35 если комнату прогреете до 20 градусов, а не прогреете - при меньшей.)
Или, что более неприятно, роса выпадет на поверхности капитальной стены, при температуре всего то -7 -8 градусов! (в комнате +20).
Смотрим первый рисунок.
Красная горизонтальная линия соответствует точке росы в жилом помещении.
Она при расчётных параметрах (правда, для Питера, уж извините! Но - не сильно принципиально) находится в толще пенофола. Значит, в момент достижения макс. отрицательной температуры (или при более высокой температуре) будет находится на его поверхности.
Лямбда пенофола да же для условий “А”, все го лишь 0,049 Вт/м.С.
Он даст 17% в сумме. МДФ даст 6,5% .
Тепловой поток через такую стену будет: 37,63 Вт/м2 !
Какова стоимость?
Вариант 2. (второй график)
Если взять плиты Пеноплэкса 35 толщиной 20мм.
Лямбда - 0,03 Вт/м.С.
Пеноплэкс даст 40% , МДФ будет уже 4,75%.
Тепловой поток через такую стену будет: 27,3 Вт/м2 - экономите 10 Вт/м2 против пенофола.
При принятом сейчас нормативном в 14,94 Вт/м2.
К сожалению, тут тоже, но уже при + 2 градусах за окном - точка росы выходит на капитальную стену.
А вот с минусом - да же при минус 45 градусах, всё ещё в толще материала. 😁
Это (роса) беда утепления “изнутри”. По хорошему, так не строят (делают). Утеплитель должен быть с наружней стороны стены.
Вот, как то так!
Пенофол немного не то, что нужно. Этот теплоизолирующий, а не утепляющий материал.
А в чем принципиальная разница этих понятий? Нам и нужно изолировать холодную стену от кроватки ребенка.