На нас смотрят как на дурачков
да понятно что «внешнее окружение человека - это отражение его внутреннего мира» (чья-то цитата). Но уровень жизни человека складывается из его достатка и его окружения. Если нет ни того ни другого то, придётся начинать с первого (пример в личке про грузчиков которые общаются с грузчиками 12 часов в день 😃 ) это просто и понятно подтверждает цитату Сергея на которую вы все так накинулись (“Единственный вариант разорвать этот круг - деньги”)
а вот уже уровень жизни и здоровый патриотизм это связанные напрямую вещи. как “здорового” не будет у низшего уровня, так “здорового” возможно(?) не будет и у самого верхнего. всё. извиняюсь - что-то на философию совсем потянуло. прекратил балаган 😃
не будет у низшего слоя,
Вот она, основная проблема.
Ведь почему “здесь название темы”? Всё очень просто, мы выделяемся. А для низшего слоя выделяться - это очень плохая идея… Всем или никому.
Естественно, что такого наглого вызова ни один рэднек не пропустит без эмоций.
Почему я назвал всех, кто “здесь название темы” рэднэками? Элементарно…
Свободный человек вполне допускает, что другой не будет похож на него, а вот в стаде все могут отличаться только мастью. “Общество, не имеющее дифференциации по цвету штанов, не имеет будущего”. Вот как-то так… 😃
это просто и понятно подтверждает цитату Сергея на которую вы все так накинулись (“Единственный вариант разорвать этот круг - деньги”)
В корне не согласен. Более того уверен что это не так. Знаю множество примеров людей вынужденных работать в обществе так называемого быдла и вот ведь незадача, сами то они этим не становятся. Прекрасные люди, с интересами, увлечениями и всем остальным. Так что это все демагогия. Никто не заставляет вас общаться с тем с кем не нравится и никто не заставляет брать пример с серой толпы. Вы есть Вы и никакие деньги это не двигают. Другими словами если вырос быдлом то и деньги не поправят, а если вырос правильным, культурным человеком с мозгами - таким и будешь по жизни не смотря ни на что. И не надо мне пожалуйста рассказывать про то что деньги кого-то правят, портят да, но не правят. Видали мы таких, из грязи в князи, быдло быдлом и остается, за очень впрочем редким исключением. В жизни всякое бывает. Этот форум тому пример, много людей прекрасных и совсем не богатых, занимаются моделизмом да еще и детей учат. Хотя моделизм здесь не при чем.
Прошу простить за излишнюю резкость.
Кстати могу и про себя самокритично заявить. Деньги портят. Не такие уж и большие деньги, звезд с неба не хватаю, но по местным меркам весьма много зарабатываю, так вот, стал замечать в себе некий снобизм и какие то замашки. Стараюсь искоренять… И знаете в противовес вашим словам, чем дальше тем более патриотичным становлюсь и тем больше понимаю что государство то мы профукали, горстка уродов все давно продала… А теперь и от русских мало что остается… проходу от черных нет… Россия…
А когда денег нет, там не до патриотизма, там либо зарабатывать надо либо бухать у кого на что мозгов хватает. Хотя зарабатывать всегда надо. Сам пашу с утра до ночи на нескольких работах, времени на водку не остается почему то… На моделизм то урывками… 😃
исключения есть всегда и они лишь доказывают правило. про государство я не говорил и уж тем более про уродов (я могу Вас спросить для поддержания срача на тему патриотизма - почему вы дали им его профукать, но сильно не хочется почему-то, может оттого что топик чуть не про то, эт вам лучше в тему про Ваз, там интересно почитать будет, кто кого профукал и что делать.).
так вот я знаю хороших в обычной жизни ментов. и знаю водителей такси/маршруток которые не слушают шансон (образно говоря, конечно). но это не исключает того что грузчик в большинстве случаев через 2-3 года становится пьяным грузчиком, а пылающий праведным гневом на преступность опер первогодка через 2-5 лет становится обычным ментом в плохом смысле этого слова. это правило которое я вижу. а вы говорите про исключения, которые я тоже вижу, но в очень маленьком маштабе. а из грязи в князи,да. из князей в грязь тоже, да. если речь про “быстро и на халяву” только таких не большинство.
и хватит нести какую-то советскую пропаганду. не деньги портят человека в этом мире, а их отсутствие и неумение их добывать и не понимания зачем развиваться и вот забыл дописать! полная финансовая безграмотность населения(это правда входит в последний пункт, но не столь явно чтобы догадаться). наличие денег на нормальную жизнь не проявляет в нормальном человеке барских замашек, которые почему-то проявились в Вас, как я понял. может стоит не винить за них деньги , а найти в себе первопричину, а? 😃
добавлено: вот реально интересно сможете ответить на этот вопрос хотя бы для себя 😃 а так - можете тапки кидать, надоело с коммуняками и “ура-патриотами” воевать 😃 никого этим словом (коммунист) не хотел обидеть 😃
Хм, странно, почему это Вы вдруг про коммунистов заговорили… я их совсем не приемлю и искренне считаю что сейчас лучше чем было при совке…
По второму абзацу, в принципе согласен с Вами, есть исключения но основная масса не в их пользу.
По третьему абзацу не согласен совершенно опять же. Советской пропаганды Вы от меня не услышите никак, с чего Вас на совок потянуло так и не понял. Я про страну и Родину говорил, как про Россию, про остальных мне глубоко фиолетов. Отсоединились, обрели так сказать суверенитет и замечательно, до свидания, не мешайте. А мне мешают, понимаете, мешают… Я иду по родному городу а вокруг узбеки, грузины и прочие. Нет я не против их как наций, честно, они отличные может даже, но они мешают русским в России, вот в чем проблема. Их много, они в силу своего менталитета начинают борзеть и творить что хотят. А я хочу сказать пусть это делают дома, а не здесь. Можете меня называть националистом или кем угодно, но это есть. Кстати в совке такого не было. 😃 но что то я отклонился… Ах да, про барские замашки. Вы не правы. Во всяком случае я так считаю, поскольку у меня они всегда были а деньги их немного выделили, а вот глядя на поднвшееся быдло, тут все, тушите свет сливайте воду. Но знаете я успешно борюсь с этим и никто не скажет про какие-либо замашки, а вот попадаются те кто нет… те кого деньги испортили, притом капитально испортили… Да вообще при чем здесь деньги непонятно. Ну что Вы к ним прицепились. Вот культ ведь просто какой-то. Удивительное дело какое то получается, вот приведу несколько примеров. Наблюдаю компанию молодежи в подъезде или не важно где. Разговоры: бабы, бухло и прочее. Другой пример: Встреча весьма не бедных людей, меня можно даже не сравнивать с ними, рядом не стоял даже. Так их разговоры: Да мне вот этот мерин не нравится… корыто… вот это *** - тачило. Любовницы… Сауны… Вы знаете, может их деньги и не испортили, но и лучше не сделали это точно. Это я к тому что типа порочный круг и спасет только бабло… 😃
И вот Вы говорите: “не деньги портят человека в этом мире, а их отсутствие и неумение их добывать и не понимания зачем развиваться.”
По моему все наоборот… отсутсвие денег толкает человека чтобы работать, развиваться и расти, а вот наличие их, может быть кого-то расслабляет, а кого-то напротив напрягает и потом получается заработок любым путем, не важно как и где и за счет кого, человек превращается из нормального человека в скотину… вот как то так…
отсутсвие денег толкает человека чтобы работать, развиваться и расти, а вот наличие их, может быть кого-то расслабляет, а кого-то напротив напрягает и потом получается заработок любым путем, не важно как и где и за счет кого, человек превращается из нормального человека в скотину…
по сути мы с Вами не сходимся серьёзно во мнениях только в этом 😃 считаю, что как раз отсутствие денег напрягает и всё остальное далее как вы и перечислили и напрягает сильнее и чаще чем их наличие. хотя да наличие тоже может напрягать, но не могу так рассудить что это аксиома. а вот отсутствие с перечисленными Вами симптомами на каждом углу.
я даже соглашусь что вес денег в современном мере несколько переоценён. но это философия не более.
добавлено: даже не отсутствие а неумение. а вообще это как про курицу и яйцо )
Куда то вас господа не туда понесло. Причём тут деньги и их кол-во , причём тут быдло, причём тут иностранцы??? Ну причём??? дело ведь вовсе не в этом, суть темы, что на нас смотрят как на дураков, а собственно почему, да всего лишь потому ,что народ , большая его часть не разделяет наших пристрасти в силу своих личных убеждений, либо делают вид, что считают это дуристикой. И это будет всегда и во всём. К примеру возьмите люде которые любят путешествия экстремальные и тд , на них тоже многие смотрят как не от мира сего и это хорошо. Резонный вопрос, почему??? Отвечу, это говорит о том , что у окружающих людей есть своё мировоззрение интересы и тд, и вполне вероятно, что узнав о их увлечении уже мы будем смотреть на них как на дураков.
как раз те у кого есть какие-то интересы кроме пожрать-поспать, и не думают смотреть на других как на дураков ))) хоть ты марки собирай, хоть с парашюта прыгай )
не солглашусь!!!
не солглашусь!!!
Я тоже не соглашусь.
У меня есть друг, вместе на програмирование ходим 3 года, он чуть постарше меня. Я недавно узнал, что он ловит кайф от игры на кларнете. Я подумал, что это какая-то фигня. “Ну что прикольного в игре на кларнете?”-подумал я, учитывая, что денег на это уходит даже больше, чем на моделизм:), а потом понял, что он может тоже самое сказать о моём увлечении.
Надо просто хоть раз попробовать, что-то сделать, чтобы понять, смотреть на человека который этим занимаеться как на дурочка или нет.
Невозможно спорить с убежденным, тем более - это фсё флуд.
Вам что ли чиновники, в очередной раз, наступили на любимую мозоль? Давайте все жаловаться на то как плохо жить на свете, а что вы лично сделали для улучшения, ах да “Кто это контролирует - уж наверное не такие, как мы с вами.” То есть вы родились в говне, живете в говне, и продолжая жить в говне жалуетесь на это. Мое мнение отвечающее теме топика - часть общества на моделистов всегда смотрела как на ненормальных, но мне глубоко пофигу мнение этой части общества (я с ней, практически не пересекаюсь). Насчет уровня жизни. Технически улучшилось. Население обленилось и обыдлело, но часть, не все. Проблемы с моделизмом уменьшились, о таком изобилии 20-25 лет назад я и не мечтал. Так что вот так
Нет
, мне чиновники не наступали на мозоль, я стараюсь как можно меньше общаться напрямую с таковыми, хотя иногда приходится, опыт положительного общения - 3 из десяти встреч.
А я, простите, разве жаловался? Я просто привел факты…
Лично я: веду авиамодельный кружок, который полностью финансирую.
Контролировать в масштабах даже отдельно взятого города - невозможно, в пределах своего дома - да, я перерезал кабель центрального телевидения, что бы моя маленькая дочь не видела всего этого мракобесия.
Конкретно я в говне не живу, не жил и не собираюсь. Просто случилось так, что я имею неплохую специальность и ей владею, что позволяет мне жить не испытывая финансовых трудностей и при этом стараться в нашем небольшом городке реально сделать хоть что-то, что бы отвлечь подрастающее поколение от героев типа персонажа игры ГТА, веселого нюхания клея и попыток употреблять наркотики.
Но почему-то вместо помощи со стороны законной власти, мне приходится с ними воевать. Это как-то странно, вам не кажется? учитываю то, что президент Медведев личным указом дал рапоряжение оказывать всяческое содействие развитию технического творчества…
_________________________________
Говоря о деньгах - все зависит от человека, точнее от того воспитания которое он получил в детстве. Если сердце и разум есть - все будет в порядке, если нет - на нет и суда нет. и туда нет тоже…😉
А советский союз - было хорошего много, и плохого тоже. Чего было больше? я не берусь судить, т.к. застал только огонию этой страны.
_________________________________
“есни о патриотизме и т.п.” как тут выразились поют в основном чиновники. Простые люди, понимающие значение этого слова просто делают свое дело. С каждым годом их все меньше…
А власть помогает только перед выборами. Увы, но это тоже факт. КОнечно не везде, но в большинстве случаев.
и мне радостно, что на этом форуме есть люди, которым до 30, или до 35, или до 40 - которые занимаются с детьми, устаивают для них кружки и соревнования, вкладывают душу и свой труд в не только физическом, но и в денежном эквиваленте.
Дело ведь не в модельках, дело в воспитании, формировании детского
восприятия мира и кругозора.
Модельки - как и деньги - просто инструмент.
mrtelepuzo.f5.ru/post/103897/newsrk1
Ну уж если на нас так смотрят,то с этим что делать…
мерзко и противно, что страна Достоевского и Пушкина, Королева и Гагарина ныне являет собою столь жалкое зрелище.
…хрен с ними с литераторами (не в обиду никому, прошу прощения) , но ведь сколько технарей , действительно , жило и работало в этой стране , в которой сейчас технические виды спорта официально не проводятся никак , и на людей , увлечённых техническими видами хобби смотрят как на дурачков .
Вот постарались то .
Погодите, настанет время, когда слесарь будет ездить на БМВ.
Погодите, настанет время, когда слесарь будет ездить на БМВ.
ну только интересно какого года будет бмв.
свежего…
уже сейчас менеджеров пруд-пруди, талинтливых из них - единицы. Все остальные - неквалифицированные кадры. А слесарей - ПТУ больше не существует… Их просто не учат. Их просто НЕТ.
Поэтому те, кто еще смог хорошо овладеть профессией лет через 10 будут цениться весьма дорого.
Знаете сколько в канаде получает крановщик?
Человек может позволить себе снимать небольшой дом, иметь две машины и отдать ребенка учиться в колледж.
Знаете сколько в канаде получает крановщик?
Человек может позволить себе снимать небольшой дом, иметь две машины и отдать ребенка учиться в колледж.
Все про заграницу слушаю, читаю… “там достаточно просто иметь работу что бы не напрягали денежные вопросы”. Прям рай какой-то… А у нас… когда инженегрить начинал все говорили, “вооот скоро инженеры будут востребованы и будут ездить на БМВ”, это при 70 баках в месяц. Лет через десять опять попробовал, ничего не изменилось. Вывод такой - пока тебе зар платят, из нищеты не вылезти, когда ты зарабатываешь, тогда еще можно потрепыхаться. Вопрос вдогонку, это гдей-то слесаря понадобятся, в автосервисах, дык там работать надо…
Погодите, настанет время, когда слесарь будет ездить на БМВ.
Ну да… обещали тут одни,… “СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ”!😠😂
нет, не рай. совсем не рай…
просто там если ты что-то делаешь, то подразумевается, что ты - профессионал своего дела, иначе не надо делать. Поэтому там люди четко знают за что они платят деньги. Там на этом все построено, и там на самом деле клиент всегда прав, а еще там реально работают законы.
вот например если ты сварщик, ты должен свою работу знать и делать так, что бы не сучка ни задоринки. Там намного выше культура производства.
Светлое будущее зависит ни от тех или иных… оно зависит только от нас.
И еще от того, как мы воспитаем наших детей, потому что будущее принадлежит им. Обещания, прогнозы, статистика и аналитика - все это пустая трехомудия.
Делай дело вокруг себя, сей добро так, как ты можешь, также пресекай зло. Смотри внимательно на то семя, которое сеешь и радуся всходам, которые взошли.
Если бы каждый задумывался о том, что надо стараться делать мир лучше - мир был бы иным. Это по силам каждому - не в глобальном смысле конечно - нам не изменить политики власти, не спасити всех нуждающихся, не помочь всем больным… но мы можем не выбрасывать мусор там, где не следует, мы можем сказать тем, кто оскорбляет окружающих, что они не правы, мы вполне можем не гадить в лесу, когда идем туда жарить шашлык, вполне можем приветливо ответить спросившему дорогу и пожелать приятного аппетита стоящему у ларька с едой рядом с нами… А еще - мы можем просто улыбаться на улице не знакомым нам людям. просто улыбка… просто доброе слово…
Иногда это важнее революций.
Может он “один из них”?😃
кто именно? и из кого это - " из них? "