Повздорили паралан и автомобиль...

funtik26

ну не пойму в чем проблема- ребята встали пораньше пришли на полосу, потом заявились вы, подошли бы, попросили бы их срулить и всех делов то.
у нас полоса когда была старая, приходите летайте, не надо ни косить ни газон сеять, но когда мы летаем- будьте добры уступите нам полосу

AeroLEX
funtik26:

ну не пойму в чем проблема- ребята встали пораньше пришли на полосу, потом заявились вы, подошли бы, попросили бы их срулить и всех делов то.
у нас полоса когда была старая, приходите летайте, не надо ни косить ни газон сеять, но когда мы летаем- будьте добры уступите нам полосу

Проблема в том, что один дибильный “пилот” принял решение лететь имея перед собой помеху, чем создал угрозу своей жизни и угрозу жизни и здоровью окружающих. А в результате умышлено причинил материальный ущерб третьему лицу в присутствии свидетелей. Так понятно? Мы там вообще по…ть остановились, или дерьма коровьего на удобрение для дачи насобирать… Какая разница чья и почему там стоит машина и находятся люди. Есть помеха, она не устранена - взлёт запрещён! Без вариантов!

funtik26

дали бы по шее, в моентовку, справку для каски и всех делов то. либо если нет каски, то с них стрясли бы.

AeroLEX

Ну, “по шее” всегда успеем, мы ж люди цивилизованые. А в предъидущем посте я частично процитировал выдержку из написаного потерпевшим заявления в прокуратуру. КАСК-и к сожалению нет, машина чуть старше чем их страхуют. Ждём реакции… В любом случае, не хотели по “пацански” разойтись - получите “тыкву” от властей. А те если капнУт… Проверка матчасти, разрешений, медосмотров… Вобщем попарапланерить ребятам в этом сезоне будет некогда. А вот нас так просто не посадишь (если в отместку) - игрушки всё это из магазина. И частота у нас в основном 40 МГц, и канал нужный могу выставить синтезатором…

Тёма

Вы только не забудьте, потом рассказать чем дело закончится. Я уверен, что выкинут с еродрома вас и парапланерюг. Т.к. в первую очередь у прокурора к руководству еродрома будет вопрос, «какого …… эти люди вообще делаю на аэродроме?». А любому руководству, как известно проблемы не нужны, и руководство всех отправит в лес.

pentajazz

по этому аэродрому передвижение кого либо никак не ограничено. так что выкинуть проблемматично. там и дорога проезжая, и прохожая…

MWW
pentajazz:

по этому аэродрому передвижение кого либо никак не ограничено.

Ну, тогда это вообще не аэродром… Так, поляна на которой полетушки все кому не лень устраивают. У нас в Ватулино года-два назад аэродром закрывали совсем, полетов больше месяца небыло, именно по этой причине. Потом обнесли територию аэродрома забором из металической сетки, и все успокоилось, открыли. Так, что - это все до первой проверки серьезной… Представьте картину - вы на модели заходите на посалку, а тут какой-то му*ак на машине на полосу выехал, и рот раззявил… А теперь представьте аналогичную ситуацию, когда вы в кабине небольшого самолета, каково будет?

Андрей_Курылев
AeroLEX:

Ждём когда к нам кто-то из них подойдёт порешать проблему. Не дождались…

Правильно, дождались проблему на свою голову. А как было бы просто поступить как все люди- пришли поздоровались,пообщались, улыбнулись друг другу, поделили территорию. Ах да… там же бумажка есть позволяющая встать в выжидательную позицию😁 типо в позу. Ну а поза, факт известный как всегда распологает к “отъимению” с дальнейшими разборками.

Может не в тему, приведу буквально вчерашний пример на дороге- джип немного замешкался на перекрестке и сзади другой крутой начал фафакать, типо подвинься, нуна направо проехать. Джип аккуратно подвинулся, а тот который был сзади показал ему палец в окно. Че тут началось… Джип догнал этого на крутой иномарке, вылез двух метровый бугаина и молча засунул с лева направо человека с пальцем об асфальт.
В итоге за позу с пальцем у чела случились проблемы со здоровьем, а у другого наверно буду траблы с ментами. Оба же крутые😁
Один рисанулся пальцем перед девкой своей, а другому палец в жопе не понравился.
Ваша ситуация один в один, кто прав кто виноват не разберешь…

Aleksey_Gorelikov

Блин, в одном небе летаете, а так посвински друг к другу относитесь!!! Бумажка ваша подразумевает как минимум то, что вы адекватные люди. Кто вам сказал, что у парапланеристов такой же бумажки нет?, что у них полеты в этом месте поля с руководсвом не согласованы? Действительно, доиграитесь, что ни вас, ни их там не будет.

Вот этот случай с бумажкой - один в один как менты с мигалкой! Типа сразу “высшее общество”, пошли все на йух, у мну мигалка есть. Так что-ли???

Voldemaar
Андрей_Курылев:

кто прав кто виноват не разберешь…

Как не разберёшь? Читаем бумажку, благо она прицеплена.

  1. У топикстартера есть “разрешение” на проведение тренировочных полётов. А не ПРАВО летать там. Собственно, самих прав у него на том поле никаких нет.
  2. Приехав на место полётов любой нормальный человек должен сам подойти к тем, кто там оказался раньше. В ЛЮБОМ случае. Может, у “конкурентов” тоже есть “разрешение на полёты”. 😛
  3. Посмотрите на дату “бумажки” - без году неделя. “Всего пять минут варимся - а уже такие крутые” ©яйца
  4. В “бумажке” написано, что “просители” обязуются “соблюдать правила безопасности при производстве полётов”. Они грубо нарушили свои же обязательства, причём умышленно, ибо отлично понимали, что делают. При этом товарищи без такого “разрешения” при любом раскладе будут в шоколаде, ибо они, по крайней мере, никаких обязательств на себя не накладывали.
  5. И эти… хм… не знаю как назвать-то их… подают заявление в прокуратуру на “пацанов 10-12 лет”. Ну реально крутые!
  6. Раз доступ на поле “совешенно свободный”, то бумажка вообще не рулит. Любой чудак может приехать на это поле и поставить свой автомобиль где ему заблагорассудится и начать жарить шашлыки, а бумажкой от Стерха подтереть зад, если его вдруг после плохо прожаренного мяса застанет диорея.
    Не думаю, что “наши герои” смогут нормально хоть с кем-нибудь договориться, если так обоср…сь в простейшей ситуации не поделив поле со своими же почти коллегами. 😃
  7. Ну и напоследок, этот случай - отличная антиреклама авиамоделизму.

P.S. Сам там не был. Все выводы основаны на фактах, опубликованных в этой ветке, и в прицепленном Заявлении.

John63
Voldemaar:

Как не разберёшь? Читаем бумажку, благо она прицеплена.

  1. И эти… хм… не знаю как назвать-то их… подают заявление в прокуратуру на “пацанов 10-12 лет”. Ну реально крутые!

Бред сивой кобылы…😒 Вы читайте внимательно буквы.😃 Вы лично встречали 12 летних парапланеристов? Такие бывают?
Вам со своего места виднее кто прав, кто нет?! Взрослый человек Вам рассказал, как было дело, Вы же где-то вычитали про 12 летних парапланеристов… Пилот парашюта ГРУБО нарушил установленные правила полётов - несмотря на явную помеху взлёту, решил таки взлетать, а кто там первый - последний приехал, крайний вопрос.

Voldemaar
John63:

Бред сивой кобылы…😒 Вы читайте внимательно буквы.😃 Вы лично встречали 12 летних парапланеристов? Такие бывают? Вы же где-то вычитали про 12 летних парапланеристов…

Уважаемый, прежде чем возмущаться, прочтите первый пост в ветке. Там всё написано: и про парапланеристов и про их возраст. Если Вы считаете, что мы по разному поняли именно этот момент - пишите топикстартеру, пусть специально для Вас напишет более внятно. 😛
P.S. Парапланеристов встречал разных возрастов. Если Вы не видите сусликов, то тут помочь не могу 😦

AeroLEX
John63:

Бред сивой кобылы…😒 Вы читайте внимательно буквы.😃 Вы лично встречали 12 летних парапланеристов? Такие бывают?
Вам со своего места виднее кто прав, кто нет?! Взрослый человек Вам рассказал, как было дело, Вы же где-то вычитали про 12 летних парапланеристов… Пилот парашюта ГРУБО нарушил установленные правила полётов - несмотря на явную помеху взлёту, решил таки взлетать, а кто там первый - последний приехал, крайний вопрос.

Вот когда человек внимательно читает, то понимает о чём речь. Пацаны эти чьи-то детки или приятели деток. Потому и разговора с ними ВПРИНЦИПЕ не могло быть! И никто на НИХ не собирается ничего подавать! Они тут вообще так, сбоку припёку, как посыльные у тряпошников. Просто они рельно видели где лёг трос (да и на самом старте тоже видели). И ещё раз повторю, для тех кто в танке, по приезде встали В СТОРОНЕ от троса! А когда он рядом снами лёг, метаться не стали - взрослые же люди, должны понимать хотябы что они могут свой же трос попортить не убрав. (Что собственно и получилось). Пилоту, кстати, раза четыре по 12. Его “смерть посрать отпустила”, а он процесс ускорить захотел…😦

Voldemaar:

Уважаемый, прежде чем возмущаться, прочтите первый пост в ветке. Там всё написано: и про парапланеристов и про их возраст. Если Вы считаете, что мы по разному поняли именно этот момент - пишите топикстартеру, пусть специально для Вас напишет более внятно.

Выше написал специально для Вас, да бы прояснить с возрастом. Вообще то мне показалось, что и вначале всё понятно…

Voldemaar:
  1. Посмотрите на дату “бумажки” - без году неделя. “Всего пять минут варимся - а уже такие крутые” ©яйца

“Бумажка” обновляется ежегодно. Летаем там больше 10(!) лет. (С бумагй меньше, конечно)

Voldemaar:

Как не разберёшь? Читаем бумажку, благо она прицеплена.

  1. У топикстартера есть “разрешение” на проведение тренировочных полётов. А не ПРАВО летать там. Собственно, самих прав у него на том поле никаких нет.

Вот те раз!😦 Разрешение от ХОЗЯЕВ не даёт права полётов? А что даёт? Просветите пожалуйста! Я серьёзно, может я чего не знаю… Я же не😇.

Voldemaar:
  1. Приехав на место полётов любой нормальный человек должен сам подойти к тем, кто там оказался раньше. В ЛЮБОМ случае. Может, у “конкурентов” тоже есть “разрешение на полёты”. 😛

Да не конкуренты они, а такие же “арендаторы”. Причём не вчера там встретились. Выше писАл где они обычно летают. И прекрасно они знают где наша поляна. То что поздже приехали, так “обозначились” всторонке без “понтов” и поднятых средних пальцев. Вообще то как-бы к себе приехали… Если я уже летаю. а тут народ в футбол пришёл погонять, то я сам иду их поросить не мешать мне. Для меня это нормально… Но взлетать через топу фотболистов я не стану ПОЛЮБОМУ!!!

Aleksey_Gorelikov:

Действительно, доиграитесь, что ни вас, ни их там не будет.

К сожалению, может и так получиться:(

Voldemaar
AeroLEX:

Вот когда человек внимательно читает, то понимает о чём речь. Пацаны эти чьи-то детки или приятели деток. Потому и разговора с ними ВПРИНЦИПЕ не могло быть!
Выше написал специально для Вас, да бы прояснить с возрастом. Вообще то мне показалось, что и вначале всё понятно…

Ткните меня в место, где это “понятно”, ибо у нас в Питере на парапланах (в тандеме с инструктором) летают от пяти (!) лет. Так что эти ребята вполне могли бы быть “лётчиками” со стажем, побольше, чем у некоторых здесь присутствующих 😉 А вот фраза: “разговора с ними ВПРИНЦИПЕ не могло быть!”, как мне показалось, отражает Ваш подход к “разговорам” в целом, так сказать 😦

AeroLEX:

Разрешение от ХОЗЯЕВ не даёт права полётов? А что даёт? Просветите пожалуйста! Я серьёзно, может я чего не знаю… Я же не😇.

Ну, тут же не юридический форум, но, для того чтобы отделить эти понятия, легко себе представить ситуацию, когда у Вас есть разрешение, но нет права и, наоборот, есть право, но нет разрешения 😁 Пример: у Вас есть з/п, билет и виза, т.е. разрешение на выезд, но, по закону, нет права, ибо Вы не платите алименты… 😉

AeroLEX
Андрей_Курылев:

Ах да… там же бумажка есть позволяющая встать в выжидательную позицию😁 типо в позу. Ну а поза, факт известный как всегда распологает к “отъимению” с дальнейшими разборками.

В прошлом году осенью мы проводили на этой поляне соревнования по F-3-A. Народу порядком собралось, москвичей много искушённых, кстати, в плане качества площадок и организации стартов. В это же время аэроклуб работал по прыжкам. НИКАКИХ ПРОБЛЕМ! Народ в шоке был! Как вы так уживаетесь-работаете - спрашивали. Они даже не замечали когда мы “придерживали” полёты если вдруг начинали мешать “большим”. Но это когда люди нормальные! Мы, кстати, поздже приехали, а подошёл к нам начальник аэроклуба безо всяких понтов. Ну не судьба нам было до них бежать когда старт организуешь:).

John63
Voldemaar:

Так что эти ребята вполне могли бы быть “лётчиками” со стажем, побольше, чем у некоторых здесь присутствующих 😉 А вот фраза: “разговора с ними ВПРИНЦИПЕ не могло быть!”, как мне показалось, отражает Ваш подход к “разговорам” в целом, так сказать 😦

Лётчиками являются пассажиры в самолёте, но пилотами одновременно нет. Какой спрос с “пассажиров”?! Чего не понятного, пилот нарушил установленные правила, начав взлетать имея неустранённую помеху, чем подвёрг опасности жизни и имущество. Чего тут лепетать по поводу незримых сусликов и пытаться доказать, что Ваше видение ситуации из Питера непременно правильно и мы должны проникнуться бредом о 5ти летних пилотах парапланов?

AeroLEX
Voldemaar:

Ткните меня в место, где это “понятно”, ибо у нас в Питере на парапланах (в тандеме с инструктором) летают от пяти (!) лет. Так что эти ребята вполне могли бы быть “лётчиками” со стажем, побольше, чем у некоторых здесь присутствующих 😉 А вот фраза: “разговора с ними ВПРИНЦИПЕ не могло быть!”, как мне показалось, отражает Ваш подход к “разговорам” в целом, так сказать 😦

Первый пост, 11-13 строка сверху…
Те кто у Вас катает пятилетних(!) детей на параплане слабо понимает, что тех денег которые ему за это платят никогда не окупят (не дай Бог что…) жизней и здоровья этих детей.😦
На счёт стажа… Этих двоих вместе взятых вряд-ли хватит на мой стаж в моделизме.😉
Далее, Вам не правильно показалось, ибо я не собирался решать какие либо вопросы с НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИМИ! Это вообще то черевато. А вот с пилотом искали встречи почти две недели! То понос, то золотуха… Но это его выбор. К сожалению…😦

Вот… Пока писал, выше почти тоже самое John 63 сказал…

Voldemaar
AeroLEX:

Первый пост, 11-13 строка сверху…

Ну и что там? “подошли пацаны лет 10-12”. Что из этого ясно? Н-И-Ч-Е-Г-О

AeroLEX:

Те кто у Вас катает пятилетних(!) детей на параплане слабо понимает, что тех денег которые ему за это платят никогда не окупят (не дай Бог что…) жизней и здоровья этих детей.😦

А Вы, прежде чем писать что-то, поинтересуйтесь. Катают не только у нас 😛 А практически везде, даже за границей (с согласия родителей). Вы мне что-то пытаетесь доказать? Про право не знаете, про “пацанов” тоже, кто, где и кого “катает” не в курсе… О чём говорим-то? Я высказал своё мнение, написал P.S., радуюсь, что в Питере таких, как Вы, не встречал - у нас всегда всех обходит тот, кто позже пришёл, даже, если он наизусть знает частоту каждого, летает тут сто лет и лично сам “обустроил” место полётов. Это просто уважение к товарищам по увлечению. А у Вас я даже и не знаю что… 😦 Грустно, коллега.

John63
Voldemaar:

Я высказал своё мнение, написал P.S., радуюсь, что в Питере таких, как Вы, не встречал - у нас всегда всех обходит тот, кто позже пришёл

Цирк абсурда, ей богу… Мы ведь говорим на одном языке, а такое непонимание.😃 Дело не в том, кто раньше пришёл и “занял тапки”, а в том, что “пилот” подверг безсмысленной опасности окружающих. Я приведу пример, простой, чтобы Вы поняли о чём речь. Боинг 747 выехал на полосу для взлёта, первый(для Вас ведь это важно), занял исполнительный и тут на полосу въехал погрузчик(да что угодно, хоть Тойота) и перегородил курс, пилот Боинга 747 принял решение взлетать, протаранив препятствие. Так понятно?

Voldemaar:

А Вы, прежде чем писать что-то, поинтересуйтесь. Катают не только у нас 😛 А практически везде, даже за границей

Вы сами-то понимаете зачем нас в этом убеждаете сейчас?

Aleksey_Gorelikov

А никто и не говорит, что парапланерист взлетая был прав. Разговор то тут идет, о том, что вы как … сами же поступаете!!! С пеной у рта доказываете что все вокруг дураки, а я с бумажкой, хотя сами от них же не отличаетесь!!!
И в этом проблема! Причем не только в моделизме-изме-изме, а во всей стране! Что нормальные, образованные люди считают себя почти богами имея сраную бумажку, при этом гадят себе же подобным. А потом бумажками меряются. У двенадцатилетних пацанов мозгов хватило подойти и попросить не мешать полетам людей из машины, что за “коровьим пометом приехали”, но были посланы умным дядей с бумажкой. Вот что возмутительно. И этот дядя с пеной у рта тут возмущается, что ему 4*12 лет, что он все знает, что всегда прав… А мозгов у сопляков то больше оказывается…

Voldemaar
John63:

Цирк абсурда, ей богу… Мы ведь говорим на одном языке, а такое непонимание.😃

А Вы меньше применяйте к собеседнику слова “бред” и “абсурд” - они не способствуют взаимопониманию. 😉 Лично я в этой истории увидел то, что “наши” (форум-то не парапланерный) по какой-то причине не выполнили одну из “заповедей” нашего же сообщества (да и вообще, общепринятую в цивилизованном обществе), а именно: тот, кто пришёл позже, ПЕРВЫМ “здоровается” со всеми и обходит присутствующих. Если вошедший, конечно, не имеет сильно отличающегося социального статуса (например, шейх входит в гарем, там всё может быть по другому). Обсуждать как поступили парапланеристы без участия представителя с “их” стороны не совсем этично. Вполне допускаю, что они были и не правы. Но это не делает автоматически “правыми” Стерховцев. Моё личное и глубокое убеждение, что топикстартер должен был ПРОСТО подойти к парапланеристам и ОБСУДИТЬ с ними режим полётов. Возможно, пойти им навстречу, ибо перенести лебёдку, пусть и поставленную в “неправильном” месте, достаточно сложно. Об этом я и написал в своём первом посте в этой ветке в пункте №2. Тогда бы рассказ топикстартера на этом форуме был в другой “тональности”. Типа: совместные успешные полёты FPV с парапланом 😁 А сейчас мы видим совсем другое: пострадавшую машину и испорченные отношения с людьми, которые тоже увлечеными небом. И это не радует абсолютно. 😦

John63:

Вы сами-то понимаете зачем нас в этом убеждаете сейчас?

Я здесь никого ни в чём не убеждаю. А это - просто факт, согласен, весьма косвенно относящийся к теме топика.