Никогда не задумывался, а тут что-то стукнуло в голову. Почему?

Roix

Господа, только, пожалуйста, не проверяйте на деле “безопасный” прыжок в лифте при падении.

anatol=

ахаха) насчет крыши я тоже думал)
В общем, надеюсь, испытывать не придется)

bobyrzp

ну раз такая пошла разборка тогда и я задам свой первый вопрос: Как будет лететь вертолёт (допустим лама) в движущимся лифте?

SAN
bobyrzp:

Как будет лететь вертолёт (допустим лама) в движущимся лифте?

Вы хотели спросить: в падающем лифте?
Ибо в двигающемся с установившейся скоростью лифте вертолёт полетит как в зале.

alex_bbb

Форумчане! Помогите!

Изучаю квантовую механику, и не понимаю, что такое “суммирование по траекториям” Фейнмана.

Кто-нибудь может на пальцах объяснить, ибо сам автор (Фейнман) пускается в пространные объяснения по поводу “А вот это мы присуммируем сюда потому что я так хочу”

Объясните на пальцах квантовую механику чайнику!

Constantine

это насколько я знаю статистический подход всех возможных состояний обьекта.
т.е. сумма по всем возможным состояниям обьекта дает вероятность нахождения обьекта в этом состоянии равную 1.
есть также вероятности нахождения в некотором определенном состоянии, которое описывается насколько я помню функцией Шредингера.

На пальцах - при исследовании прохождения электронов через близкостоящии щели - обнаружили волновую природу интерференции электронов.
Это возможно только в случае если один электрон проходит сразу через две щели, отсюда был получен практический подход, гласящий что электрон не только проходит через две щели, но и рыщет по всем возможным путям - включая полет до Андрромеды и обратно, (просто с соответственно очень маленькой вероятностью).
И несмотря на то что с точки зрения логики такой подход абсурден (если конечно предполагать что электрон это материальное тело). Но на практике это именно так и происходит.

Когда нам в РГУ, наш замечательный преподаватель Л.А. Богатин обьяснял этот феномен - он рассказывал анекдот.
Мужчина ищет что-то под фонарем, прохожий его спрашивает
А что вы ищете - милейший,
Десятку
А где вы ее потеряли?
Да где-то там - под забором
Так а почему под фонарем ищите?!
Потому что тут виднее.

так вот с электронами все именно так, отсюда получается и туннельный эффект, и диффракция на щелях, и т.п.
потому что электрон (как и другие микро и макро частицы) размазан по всем возможным состояниям, просто некоторые из них более вероятны чем другие.
Это же кстати и означает что теоретически возможно спонтанное перемещение стакана с водой в другую галактику, вот только время в течении которого это Вероятно - несравнимо больше времени жизни вселенной.

само суммирование - это интеграл пси функции по возможным состояниям частицы

alex_bbb

Мне очень понравилось квантовомеханическое объяснение, как линза фокусирует свет:

…D

A--------B----------C

…E

D- источник света
E - точка фокусировки
A-B-C линза, A,C -края, B-центр линзы
Цитируя Фейнмана:
“Мы знаем, что свет распространяется в воде медленнее чем в воздухе,
медленнее он распространяется и в стекле, поэтому поместив стекло нужной толщины на
кратчайшем пути, проходящем через B, мы можем сделать так, что время для этой траектории будет в точности
равно времени для траектории проходящей через A. Траектории , соседние с B, чуть длинее, и там не потребуется такое толстое стекло
Чем ближе мы подходим к А, тем тоньше должно быть стекло, чтобы замедлить свет.
Если мы все тщательно рассчитаем, и подберем для каждой траектории стекло нужной толщины, чтобы увеличить время
движения, то все интервалы времени получатся одинаковыми.Когда мы нарисуем стрелки для каждого пути, по которому мог бы пройти свет,
мы увидим, что нам удалось одинаково развернуть все стрелки,…и конечный результат будет представлять собой необыкновенно
длинную, просто громадную результирующую стрелку!
Вы, конечно догадались, что я описываю - это фокусирующая линза”

J_MoToR
SAN:

Ибо в двигающемся с установившейся скоростью лифте вертолёт полетит как в зале

Очень сомнительно

Felar_Furlong
J_MoToR:

Очень сомнительно

а то, что у вас земля из под ног не улетает, когда вы подпрыгиваете, для вас не сомнительно?

J_MoToR
Felar_Furlong:

а то, что у вас земля из под ног не улетает, когда вы подпрыгиваете, для вас не сомнительно?

включите голову… или аргументируйте отсутствие ВСЕХ изменений при движении лифта… (про шарообразного коня в вакууме не интересно)

SAN
J_MoToR:

включите голову… или аргументируйте отсутствие ВСЕХ изменений при движении лифта…

За аргументами обращайтесе к школьному учебнику физики. Раздел - Инерция, инерциальные системы отсчёта.

Галилей установил, что никакими механическими опытами, поставленными внутри инерциальной системы отсчета, невозможно установить, покоится эта система или движется равномерно и прямолинейно. Это утверждение носит название принципа относительности Галилея или механического принципа относительности.

J_MoToR
SAN:

За аргументами обращайтесе к школьному учебнику физики. Раздел - Инерция, инерциальные системы отсчёта

Расшифруйте… а затем аргументируйте применительно к вертолету внутри лифта…
В качестве подсказки - лифт меняет вертикальные координаты… т.е. высоту… и это происходит не в идеально-фантазийной среде

SAN
J_MoToR:

Расшифруйте…

Уже разжёвано, проглотите уж сами.
​ ​

никакими механическими опытами, поставленными внутри инерциальной системы отсчета, невозможно…

J_MoToR:

меняет вертикальные координаты… т.е. высоту… и это происходит не в идеально-фантазийной среде

И что меняется с высотой? - давление и ускорение свободного падения. Ваша Лама заметит эти перепады за спуск\подъём на сотню-другую метров (а больше у нас и лифтов-то не сыскать 😇)

J_MoToR
SAN:

Уже разжёвано, проглотите уж сами

Цитата не по теме… лифт - очень далек относительно инерциальных систем…
Сами же пишите:

SAN:

И что меняется с высотой? - давление и ускорение свободного падения

без разници, сколько параметров и на какую величину будут меняться… главное - будут меняться.

SAN

У-у, как всё запущено!
Ну да ладно - “без разницы”.
😉

Alexm12
J_MoToR:

Цитата не по теме… лифт - очень далек относительно инерциальных систем…
Сами же пишите:

без разници, сколько параметров и на какую величину будут меняться… главное - будут меняться.

Зачем икру метать и слюной брызгать? Дойдите до ближайшего лифта и покатайте на нем свой вертолет. Потом ролик в студию для решения теоретических спорофф.

J_MoToR
Alexm12:

Зачем икру метать и слюной брызгать?

Это вы хамите или не читали?

  1. нет у меня вертушки
  2. лифт только на 9 этажей и с неравномерным движением
  3. и что мне доказывать, при учете, что я считаю - “не получится завесить верт в движущемся лифте”?
Alexm12
J_MoToR:

Вы еще скажите что муха в движущемся поезде будет летать задом 😃

SAN
J_MoToR:
  1. и что мне доказывать, при учете, что я считаю - “не получится завесить верт в движущемся лифте”?

Слушайте, Олег, вы же детей учите!
Они ведь могут поверить в то, что вы им говорите.
Ну почитайте же всё-таки учебники по физике…

J_MoToR
SAN:

Слушайте, Олег, вы же детей учите!

Я учу их и думать тоже…
Лифт - система в которой есть переменные значения… а вы пытаетесь эту систему идеализировать до const.

Alexm12:

Вы еще скажите что муха в движущемся поезде будет летать задом

Как смешно!

Alexm12
J_MoToR:

Я учу их и думать тоже…
Лифт - система в которой есть переменные значения… а вы пытаетесь эту систему идеализировать до const.

Ваш единственный лифт едет все 9 этажей со знакопеременными перегрузками? И ни разу не едет с постоянной скоростью?