Есть ли смысл в звуковой охранной сигнализации для автомобилей?

magicwinter
avalanch:

Вот например сирена с настраиваемой тональностью.
www.fortress.ru/text/product/other/…/smart.html
Помнить необязательно. Главное чтобы от самых распространенных отличалась. Их - подавляющее большинство.

Вот, это уже интересно.
Еще вспомнилось школьное детство. Одна из немногих иномарок в соседнем дворе была оснащена совсем крутой по тем временам сигналкой, которая чувствовала людей при приближении. При этом она начинала говорить на английском языке - “Отойдите пожалуйста от машины…”

ZamuykAtel

Вскрыть сирену,на микрухе много дорожек перерезаем по одной и опытным путем ищем нужный звук(они идут с одной стороны).Ну говорящие сирены это сложнее-делается на микроконтроллере и фразы любые могут быть.

avalanch
magicwinter:

начинала говорить на английском языке - “Отойдите пожалуйста от машины…”

Помню на радиорынке продавалась, только говорила на русском тоже самое 😃. Правда громкость была совсем небольшая.

6wings

а мне нравится “Я еду задом, я еду задом…”

ZamuykAtel

Мне это г…но пришлось ставить на Хендай Портер из 20 штук! 3 живут кое-как остальные сгнили напрочь,потом китайца просил перевести мануал,оказалось что сия штука для установки в сухое место (в заднем крыле например).

RexA
ZamuykAtel:

Если есть интерес к этой теме ищите журнал “мастер 12 вольт” и посмотрите на простых машинах что к чему.СовкоАвтопром пойдет,в сервисе никто такой инфы не даст.

Действительно, как же я сразу не догадался то… А я, по простоте душевной, думал, надо к официалам за сервисмануалом… Оказывается, все так просто. передняя панель у х-трайла снимается, значит, как в девятке… Ну, Рено это 2141… Простите, напомните, а мерседес у кого проводку слизал?

Может, это… Прежде чем ржать над штатными системами и давать советы по журналу 12 вольт, лучше расширить свой кругозор? Салоны автомобилей не всегда собраны на саморезах, и чаще всего приходится перелопатить кучу инфы, что бы понять, например, как извлекается фильтр салонный у лексуса ls460. Цена ошибки велика!!!

По поводу секретных,кнопок когда много авто,ну положите вы в пакет с доками бумажку-берете машину и документы,а памятка с вами.
Только пишите терминами которые понятны только вам,в том числе ходы по снятию в аварийных случаях.[/QUOTE]

ZamuykAtel

Я так по дружески можно сказать,а вы… .Никто не ржал над штатными системами,просто внесли ясность.Да салоны собраны не всегда на саморезах,чаще на пистонах и тех самых саморезах,но не под крестовую отвертку,а под ТОРКС(извините что по русски),а проще “звездочку”.Исключения могут составлять авто собранные в россии.
Фильтры салона обычно за бардачком стоят,конкретно с этой моделью не работал,но конструктивно обычно так,а вот снятие кармана-это иногда загадка.
Примеры совкопрома дал для того чтобы вы поняли что схема не нужна как таковая,
здесь другой подход.А в “12 вольт” печатают именно то о чем вы спрашивали-куда и как подключать,там как раз все понятным языком.Кроме этого надо иметь понимание о работе автомобильного реле.Если у вас конкретные вопросы,то пожалуйста в личке обсудим.

foxfly
ZamuykAtel:

Я так по дружески можно сказать,а вы… .

Вот ещё по теме из свеженького: “Сотрудники милиции задержали на территории торгового центра METRO на Ленинградском шоссе вора-барсеточника, который использовал специальный сканер, чтобы вскрывать чужие машины”.
www.newsmsk.com/article/25May2010/glushitel.html
Правда, журналюга как обычно- путает кислое с мягким 😛
Сканер- это устройство, позволяющее считать код брелка в момент постановки- снятия машины на охрану. В сучае прыгающего кода- там ещё и компьютер должен быть, который сгенерирует следующий код…😃
“Глушилка”- совсем наоборот: ставит помеху в диапазоне работы брелков и Не даёт приёмнику сигнализации услышать брелок и, соответственно- поставить машину на охрану. Но и никакой сканер его не услышит 😦
Хотя из моего опыта работы с радиоканалами- если поднести брелок вплотную к блоку сигналки- она его услышит через любую глушилку, тем более глушилка- гарантированно находится дальше, чем брелок.
Ну, кроме тех случаев, когда её мощность- ватт 50?
Встаёт вопрос: с чем же задержали этого абхазца с узбекской фамилией?

ZamuykAtel

Наблюдал такую картину:заходит парнишка с нотбуком и после недолгой беседы с продавцом втыкает черную коробочку в ноут и сигналка на стенде дает два пика-открывается.Сейчас прогресс не стоит на месте,протколы по которым сигналки работают известны.
Сейчас сканеров,грабберов развелось как грязи,в том числе и самодельных все зависит только от рукастости изготовителя.
В Питере есть такая проблема,когда не снять сигналку с охраны,это актуально на набережных Васькиного Острова,как какой кораблик военный встанет у стенки и “до свидания”.

Alchi
ZamuykAtel:

Наблюдал такую картину:заходит парнишка с нотбуком и после недолгой беседы с продавцом втыкает черную коробочку в ноут и сигналка на стенде дает два пика-открывается.Сейчас прогресс не стоит на месте,протколы по которым сигналки работают известны.
Сейчас сканеров,грабберов развелось как грязи,в том числе и самодельных все зависит только от рукастости изготовителя.
В Питере есть такая проблема,когда не снять сигналку с охраны,это актуально на набережных Васькиного Острова,как какой кораблик военный встанет у стенки и “до свидания”.

Дык я и говорю - сигналка без диалога это как ключи на крыше оставлять.
У товарища моего аналогично на рынке ситуция была - тока отошел, зачем-то вернулся. А там уже кавказороссиянин сидит спокойно, магнитолу выковыривает (а чего ему палиться? Подошел, нажал на кнопку, открыл машину - никто ничего не заподозрит)
Вытащил он его оттуда, потряс за грудки, а тут боковым зрение замечает направляющуюся к нему группу таких же кавказороссиян.
Пришлось уматывать.

Что до сложности установки в иномарку - тут Rex@ прав, геморно довольно. Инструкций по проводке часто нет, многие провода я искал довольно долго. Бывают и всякие подводные камни, например, у меня если подключить автоподъемник стекол, то он, срабатывая, сбивает родные автоматы на кнопках…
Посему надо трезво оценивать свои способности… Не нужно думать, что зная только законы Ома и правила Кирхгофа можно стать крутым установщиком сигналок. Везде есть свои нюансы.

ZamuykAtel

Я прошел все круги ада,когда был новичком,но у меня было огромное желание.В итоге уже 10 лет в этой теме и нисколько не жалею.И законы физики и в большей части интуиция+записки сумасшедшего(так я называю блокнотик со своими записями)и опыт,опыт и еще раз опыт.
Инструкций нет по проводке?-autoelectric.ru вам в помощь,раздел “автомобили” и forum.adact.ru

foxfly
ZamuykAtel:

В Питере есть такая проблема,когда не снять сигналку с охраны,Васькиного Острова,как какой кораблик военный встанет у стенки и “до свидания”.

Ну, так военный кораблик- это “глушилка” не 50 ватт 😵
Там киловаттами пахнет. Тем более, военные такой фигнёй, как чистота спектра аппаратуры- никогда не заморачивались и какой нибудь радиодальномер- может орать в та…а…ком широком диапазоне, что даже “Европу+” затопчет.
Чего уж там о брелке милливатном говорить 😍
Вопрос то не в этом, а в реальных возможностях обычного угонщика и их преувеличении до каких то демонических размеров “если захотят- всё равно угонят” 😈
Совсем это не так.

ZamuykAtel

В конце 90-х бродя по митинскому рынку я видел вполне промышленные"жучки",думается что и с глушилками и прочими девайсами также-отработанные схемы и мелкие партии.Обычно все зависит от исполнителя (угонщика)и его опыта.

RexA

Не, после вчерашнего случая с дверцей фильтра салона на LS я уже НАСТОЯТЕЛЬНО не рекомендую самому лезть в недра более-менее дорогой машины. Дверца оказалась моторизованной, да к тому же управляемой компьютером. Я даже представить себе такого не мог, посему - сломал. И все, кондей не работает. Цена ошибки - 80000 руб.
Могу еще привести пример - охранная система собрана, все довольны, даже обшивка на дверях уже стоит - настало время все проверить, да и собрать до конца - ну там, саморезы вкрутить, ручки, блоки управления стеклами на место поставить… А машина не заводится… И все по новой… А двигатель молчит. Через два дня проблема решилась случайно. Оказалось, что блок управления стеклоподъемниками водительской двери должен быть установлен на свое место жестко. Если он хотя-бы не защелкнут, кина не будет! Это не прописано нигде! Если бы на это нарвался обычный человек, который решил, что сможет поставить сигналку - он бы к этому времени уже бы умер…
А чип иммо, стоящий в ключе и “знающий” лезвие ключа? И без лезвия не работающий? А все это вместе, на одном автомобиле?

Согласитесь, после моей рекламы ряды самостийных установщиков вряд ли пополнятся:)))

foxfly
ZamuykAtel:

В конце 90-х бродя по митинскому рынку

Ну, если Вы сейчас забредёте на митинский- то не только “жучков”, но даже “Видеонянь”- там не увидите…Ст.138 п.3 😈
А уж “грабберы” и прочий воровской инвентарь- его и тогда открыто не продавали, не то, что сейчас.
Есть такая наука :“системная безопасность”, в которую входит как проектирование технических средств безопасности, так и разработка контрмер …
Если я интересуюсь сохранностью своего имущества, то обращаю внимание на рожи подозрительные, явления непонятные…
А если человеку по фигу (типа: ночью сработала сигнализация- отключил и лёг дальше спать)- то пусть не удивляется, что машину ограбили.
Тут никакая сигнализация не поможет.😵

RexA:

Согласитесь, после моей рекламы ряды самостийных установщиков вряд ли пополнятся:)))

В советское время все врачи знали о вреде журнала “Здоровье”, а радиомеханики- -журнала “Радио”: граждане, начитавшись науч-поп статей, начинали сами себя лечить и протирать головки магнитофонов шкуркой.
Так и автомеханики-электрики : матерят почём зря журнал “За рулем” ? 😁

Хвост_Слона

Видел в Москве, на Горбушке сирену с мелодией. Думаю, очень актуальная штука для узнавания своего авто.

ZamuykAtel
RexA:

Не, после вчерашнего случая с дверцей фильтра салона на LS я уже НАСТОЯТЕЛЬНО не рекомендую самому лезть в недра более-менее дорогой машины. Дверца оказалась моторизованной, да к тому же управляемой компьютером. Я даже представить себе такого не мог, посему - сломал. И все, кондей не работает. Цена ошибки - 80000 руб.
Могу еще привести пример - охранная система собрана, все довольны, даже обшивка на дверях уже стоит - настало время все проверить, да и собрать до конца - ну там, саморезы вкрутить, ручки, блоки управления стеклами на место поставить… А машина не заводится… И все по новой… А двигатель молчит. Через два дня проблема решилась случайно. Оказалось, что блок управления стеклоподъемниками водительской двери должен быть установлен на свое место жестко. Если он хотя-бы не защелкнут, кина не будет! Это не прописано нигде! Если бы на это нарвался обычный человек, который решил, что сможет поставить сигналку - он бы к этому времени уже бы умер…
А чип иммо, стоящий в ключе и “знающий” лезвие ключа? И без лезвия не работающий? А все это вместе, на одном автомобиле?

Согласитесь, после моей рекламы ряды самостийных установщиков вряд ли пополнятся:)))

Я же сказал что конкретно с моделью LS не общался,подозреваю что это не все приколы вашего авто😁.
Мне хватает Хендая и Киа с их шайтанами в мозгах😁
С вами полностью согласен,Лексус машина сложная и новичку без опыта в ней делать нечего как и в любой иномарке.

funtik26

почитал тему- половина форума установщики со стажем.
всю зиму вырезали усигналки после таких установок, ибо в мороз машина без подкачки ттоплива не заводилась.
а сколько ржавчины появляется после установок, а сколько жгутов приходится менять в водительских дверях.
а сирена установленая над воздушным фильтром? так что к дросселю не подлезешь пока все не открутишь.
надо будет- угонят вашу машину с потрохами. если боитесь- платите за стоянку, или не покупайте машину
а недавний случай - у машины не работал кислородник, мужику полдвигателя поменяли, дело оказалось в установке, ставили сигналку, и на эбу погнули один контак идущий на подогрев кислородника, вроде все работает, а ошибка на панели выскакивает, вот и поставили мужичку сигналку

ZamuykAtel
funtik26:

почитал тему- половина форума установщики со стажем.
всю зиму вырезали усигналки после таких установок, ибо в мороз машина без подкачки ттоплива не заводилась.
а сколько ржавчины появляется после установок, а сколько жгутов приходится менять в водительских дверях.
а сирена установленая над воздушным фильтром? так что к дросселю не подлезешь пока все не открутишь.
надо будет- угонят вашу машину с потрохами. если боитесь- платите за стоянку, или не покупайте машину
а недавний случай - у машины не работал кислородник, мужику полдвигателя поменяли, дело оказалось в установке, ставили сигналку, и на эбу погнули один контак идущий на подогрев кислородника, вроде все работает, а ошибка на панели выскакивает, вот и поставили мужичку сигналку

Да дилетантов хватает и лезут куда непопадя.

serj
Alchi:

Дык я и говорю - сигналка без диалога это как ключи на крыше оставлять.

И с диалогом не всегда поможет 😦… Большинство сигналок сломаны, и никакой граббер не нужен.

А вот про магнитолу выковырять- мне иногда хочется чтобы в моей мазде кто- нибудь ее выковырял (без разбивания стекол), ибо мне ее выковырять не удалось… (магнитола штатная встроенная) вернее пришел к выводу что для этого пол-салона разобрать надо… А поменять хотелось бы ибо она американская и не все станции ловит.
А на новых машинах ведь вообще магнитолы с зализами под переднюю консоль и электроника там не вся внутри… Их наверно не должны воровать- кому они нужны?

ZamuykAtel

Если не хотите менять,то может выручить конвертор,еще как вариант замена микросхемы отвечаюшей за шаг сетки(дороже).При замене на другую управление на руле(если есть) работать не будет просто так-нужен адаптер,но и они стыкуются только с определенными моделями и стоят не дешево.Вот как то так.