Жарища2010, домашний кондюк
А чем фреон там занимается!
А какая разница, чем фреон там занимается?
Он не святым духом туда-сюда преобразуется.
если сравнивать с обыкновенным спиральным нагревателем воздуха, то кондиционер однозначно в выигрыше
В интернете это утверждение встречается очень часто.
Приводятся даже якобы доказывающие его формулы.
Специально посмотрел сейчас обсуждение на
странице Термодинамика. Популярно о вечном., в конце которого дан совет прочитать книгу В.М. Бродянского
“Вечный двигатель - прежде и теперь”😁
№ 404 в ihtik.lib.ru/dreamhost_anytehnika_8janv2007.html
Тепловой насос для обогрева дома например (частного) есть смысл использовать в южных широтах , где температура ниже -10 не опускается . И такие примеры вообщем то есть , грубо говоря уличный контур закапывают в землю - которая вбирает холод в себя . В итоге дома тепло .
вбирает холод в себя
Холод в себя ничто не “вбирает”.
Не существует процесса, единственным результатом которого является передача количества теплоты от менее нагретого тела к более нагретому.
Так можно разве говорить о КПД теплового насоса?
Нет, конечно.
Все равно как считать КПД перекачивающего насоса на газопроводе.
Потратили столько то газа при перекачке такого-то количества газа.
Так что яснее мысли излагайте.
А то получается похлеще чем
вбирает холод в себя
А “холодильник” на улицу повесили?
Начальники из ЖЕКа (ДЕЗа) не приходили с запрещением вешать на фасад дома?
Как у кого с этим вопросом?
Фото старое , но висел сей девайс лет 5 не меньше .
Холод в себя ничто не “вбирает”.
Блин , сформулирую так : земля отдает тепло в контур , так понятнее ? )
Я не являюсь установщиком кондиционеров и хладоаглегатов, но за свою жизнь имел опыт установки и эксплуации и ремонта десятков агрегатов на разных газах. Хочу развеять некоторые ошибочные мнения:
Фреоны (хладогенты) разные бывают. Наиболее употребимый в стационарных установках и уже устаревший в европе R22. Часто применяют R132, он идет в морозильниках и в автомобилях. Помимо этого появилась туева хуча многокоппонентных газов, которые состоят из смесей, испаряющихся при разной температуре. 152 и прочие.
22 стоил три рубля ведро. Иногда им даже конденсатор продувал, если за компрессором ехать лень было. За последние три месяца подорожал в три раза в связи с ограничением ввоза его в Россию. Местный газ в Морене в розлив в 40 литровых невозвратных баллонах по 17 тыр вместе с баллоном. Зимой 13,5 кг стоил около 2 тыр.
Устанавливая кондей на нем нет необходимости ваккумировать, можно слегка продуть систему газом из конденсатора, для удаления воздуха. При короткой магистрали на работоспособности системы это не отражается.
Продувать многокомпонентным газом нежелательно, по причинам разных температур испарений. Эти системы вообще мноло сложней в ремонте, в них нельзя просто долить газ, а необходимо сливать все и заливать жидкую фазу заново. Да и стоит этот газ в разы дороже 22-го.
Фаски на трубках: можно снимать, можно не снимать, металл снятый риммером может попасть в систему, а с неснятой фаской труба отлично вальцуется и давится. Иногда при снятии фаски образуется неровность на которой труба при вальцовке рвется. Так, что сам предпочитаю не снимать фаску, при наличии риммера под рукой.
Срок службы машин сильно зависит от пользователя. При этом грешат на кондей и на установщика.
Наиболее часто встречается, когда пользователь выбирает машину меньшей производительности, а через два лета орет о гарантии, потому как компрессор умирает от неправильного теплового режима (в нормальных условиях он охлаждается парами фреона системы).
Второе, что делает пользователь это врубает машину на обогрев при 25 мороза. Ему пофиг, что тепло будет выделяться только первые пять минут, а потом просто вентилятор. А в это время на улице в обмороженном виде будет пыхтеть компрессор…
Современные, дорогие машины имеют на этот счет защиту, а старые не имели и дешевые сейчас не имеют.
Хотя я лично сталкивался как у меня по гарантии на ANL-90 (5 Квт потребления и 18 Квт холода) при замене компрессора мастера не заменили фильтры!!! Я тогда был еще глупеньким, а через год заменил сам на съемные.
ЗЫ полазил, посмотрел на цены на 22 поплохело: дороже 134-го. Кошмарный сон холодильщика…
всё это несущественнно. У нас тут в Ясенево вдруг дождь (ливень) только что прошел (слава Богу!) и тепература за бортом упала с 36 до 22. Вот это эффективность!
Устанавливая кондей на нем нет необходимости ваккумировать, можно слегка продуть систему газом из конденсатора, для удаления воздуха. При короткой магистрали на работоспособности системы это не отражается.
Продувать многокомпонентным газом нежелательно, по причинам разных температур испарений. Эти системы вообще мноло сложней в ремонте, в них нельзя просто долить газ, а необходимо сливать все и заливать жидкую фазу заново. Да и стоит этот газ в разы дороже 22-го.
Фаски на трубках: можно снимать, можно не снимать, металл снятый риммером может попасть в систему, а с неснятой фаской труба отлично вальцуется и давится. Иногда при снятии фаски образуется неровность на которой труба при вальцовке рвется. Так, что сам предпочитаю не снимать фаску, при наличии риммера под рукой.
Неправда Ваша . Вакуумировать очень даже желательно особенно на трассах больше 5 метров . И выгоняется оттуда в первую очередь влага которая содержится в воздухе . Иначе со временем окисляется масло и теряет свои свойства (частично конечно) , что не есть гуд . мало того вакуумированием проверяют наличие недостатков монтажа - поднялось давление за 12 часов - будешь всю жизнь заправлять кондей фреоном . . а со временем и масло с фреоном уйдет .
Риммер не от балды придумывали , он снимает фаску перед вальцовкой и облегчает жизнь монтажникам . Иначе при вальцовке образуется накатка до 1 мм которая не плотно прилегает к кранам кондиционера - результат - течь фреона и масла .
зы сегодня на сервис выезжал - 3 дня как кондиционер поставили монтажники - фреона нет , все проверил - в итоге оказалось труба дефектная - свищ маленький . За свои 3 года стажа - первый раз увидал трубу (медную) марки М1 с дефектом .
Неправда Ваша
Прочтите, пожалуйста меня внимательно:
Я сказал на коротких магистралях! Более 5 короткими никто не считает и там нужно вакумировать. Фреон выдавливает воздух с влагой при продувке, разве нет? На длинных это сложнее.
Про риммер я написал свои наблюдения. После двукратного разрыва 1/2 трубы при снятии фаски риммером фаску не снимал и труба развальцевалась без разрывов.
А вот проблема со стружкой существует и тряпочка может не спасти.
И скажите, Вы каждый монтаж ваккумом на 12 часов проверяете?
Как правило это делают азотом. И под давлением.
. За свои 3 года стажа - первый раз увидал трубу (медную) марки М1 с дефектом .
Свищей не встречал, а вот трубу, которую не смог раздавить встречал: лопалась на шве, собака. пришлось срезать и напаять свою.
всё это несущественнно. У нас тут в Ясенево вдруг дождь (ливень) только что прошел (слава Богу!) и тепература за бортом упала с 36 до 22. Вот это эффективность !
Таки шо тут скажешь. Еврейский район он и есть еврейский район. Им и дождь первым достался…😉😛😁
Таки шо тут скажешь. Еврейский район он и есть еврейский район. Им и дождь первым достался…
сам ты еврей 😁
- Тёзка бери сплит и не слушай ни кого.
Люди на кухни 9м ставят кондёры которые на 20-25м.
- 14м в том, что цена кондиционера будет не велика
- если конечно не Daikin захотите.
Если есть желания потратить много то лучше этой фирмы нет.- В дешёвых бренда лучше сразу проверить
фреон, возможно будет маловато.- В полярисах из 100 шт. в 20 его не было вообще.
- И не нужно лепить типа козырьков всяких на блоки.
Это раша изобретение не нужное абсолютно.
Даже вынужден был рарбить на пункты.
- Абсолютно согласен. Мало того, что судя по теплопритоку там самый маленький сплит “7”, может и не справиться.
- Не понимаю святого поклонения даичи. Чем мицубиши или другие бренды хуже? У меня два внутренних блока даичи работают. Зуммеров о принятии сигнала совсем не слышно, типа такой тихий. Шум вентилятора слышнее зуммера. Пытался узнать, сказали, что это особенность дайкина.
- Этого сделать невозможно без соответствующего оборудования. НИКАК.
- Не знаю
- Вот это как раз и лишним может быть: Три-четыре года назад на блок упала льдина с крыши- сверху соседский кондей разбит напрочь, он мой блок защитил. На моем погнуло крышку, перебило провод датчика и погнуло кронштейн крепления.
Так что сильно озабочен крышей, не ставлю только потому, что она пол окна загородит.
Крышку выправил, но её опять снегом долбануло. Хорошо что не льдом. Пока…
сам ты еврей 😁
Все друзья смогли, а я не успел…😁
Я вас никем не обзывал, тем более еврей это национальность, так что не надо обижаться.
Просто Ясенево считался раньше еврейским районом Москвы. Вы этого не знаете? Почему- сам не знаю.
Просто Ясенево считался раньше еврейским районом Москвы. Вы этого не знаете?
нет, не знаю. Ерунда какая.
Сюда поселяли лет 30 назад рабоче-крестьянский контингент. Ну, отчасти, и интеллигнецию вшивую. А я тут вообще 10 лет кваритру снимаю 😃
нет, не знаю. Ерунда какая.
Сюда поселяли лет 30 назад рабоче-крестьянский контингент. Ну, отчасти, и интеллигнецию вшивую. А я тут вообще 10 лет кваритру снимаю 😃
Лет двадцать назад сказал друзьям, что хочу переехать в Ясенево (поближе к участку), так они хором, что ты забыл в еврейском районе?
Но, однако поиском по инету это тоже не подтверждается, хотя некоторые жители тоже так считают.
Между делом - сплиты начинаются с 5ки . 5 и 6 модели работают только на “холод”
Квадратные метры по которым выбирают кондиционер не совсем корректный показатель : на 1 кв метр 100 вт мощности + комп 300 вт + человек 200-300 Вт + телевизор или другая бытовая техника излучающая тепло , ну а про плиту на кухне это отдельная история , туда на 1 порядок более мощный кондиционер надо , вопрос в том что на 9 метрах кухни мало места чтоб не попасть под струю холодного воздуха и не заболеть .
зы Дайкин как правило ставят инверторы я обычных сплитов мало видал , и они свою цену оправдывают как минимум на 80%
зы Фреон на не работающем компрессоре проверить можно только на наличие, а вот сколько его там это секрет -) который раскроется как смонтируют и запустят кондиционер в работу .
Лет двадцать назад сказал друзьям, что хочу переехать в Ясенево (поближе к участку), так они хором, что ты забыл в еврейском районе?
у вас друзья такие же как вы - приезжие. Придумали в своем кругу очередную ерунду. За это, в частности, приезжих и не любят. Спрашивайте у коренных москвичей. Нет в москве “еврейских” районов - глупость это.
У меня стоит LG третий год. Первый год его совсем не использовал (ставил поздней осенью) , в прошлом году дней 10 отработал, в этом году УЖЕ 7 ДНЕЙ ВКЛЮЧАЛ!!! Стоит в средней комнате 3-х комнатной квартиры, в эту комнату ставлю ещё и вентилятор. Ночью закрываю зал и кухню, а днём зал и спальню - кондюк при этом работает на минимальном режиме - хватает (правда у нас ещё не было выше 30) .
зы Фреон на не работающем компрессоре проверить можно только на наличие, а вот сколько его там это секрет -) который раскроется как смонтируют и запустят кондиционер в работу .
А вы на прибор или еще лучше в таблицу смотрите для разных фреонов разные давления требуются!
22,12 фреоны запрешают повсеместно, говорят вред от них, помню за балон 22-ого 65 зеленых отдавал а 410-ый в те времена втрое дороже был.
Ваш внешний блок Алексей слишком близко к стене стоит! хреново вентилировать!
то количество влаги которое находится воздухе достаточно и простой вакумировки а вот для “дальных дистанций” и фреоноемких агрегатах с диаметром труб более 25 мм жидким азотом система “обезвоживаеться” А сама изоляция ваша если более двух лет на солнце уже не изоляция а потрескавшаяся сажа!
И на последок дренаж,
я клиентам обычно в рядом стоящую водосточную трубу выводил! не капает соседям на голову, но с этим у нас проще у вас там такой хай в жэк-е поднимут мало не покажется.
у меня примерно также: 3 года назад поставил оконный LG в большой комнате 2-х комнатной квартиры и первый год практически не использовал. В прошлом году включал изредка, в этом году практически постоянно. Ночью сплю с открытыми дверями и окнами + вентилятор, направленный на постель, утром как только встаю - включаю кондей и он пашет до 2-х часов ночи пока спасть не лягу. Спать с ним затруднительно - шумит. Кроме того, на ночь надо все открывать - квартиру проветривать.
Засада еще заключается в том, что у меня последний этаж и греет крыша 😦 После 2-х часов дня температура на улице становится ниже, чем в квартире - стены и потолок горячие.
Самое хреновое для компрессора пусковой момент закладыватся приходится в пятикратном размере по отсечке по току, так что не все автоматические выключатеи пригодны
Да забыл дайкин первым в мировой практике применил тепловой насос и первым разделил на внешний и внутренние блоки это где то в начале шестидесятых. Так что у нихопыту достаточно! а вот насчет того что при минус 15 плохо работают Вы не поверите но китайский бренд “MIDEA” работал сверх всяких нареканий, просто замечатльно
у коренных москвичей
В Москве практически нет коренных москвичей.
Предки моей первой жены поселились в Москве уже где-то вскоре после отмены крепостного права, впоследствии стали миллионщиками, так тогда называли миллионеров. Но таких совсем мало.
Мои бабушка и дедушка приехали сюда в 30-е годы.
Родители моей нынешней жены приехали в Москву в начале 50-х годов, и она родилась уже здесь. Она коренная жительница своего двора 😁, в котором живёт с рождения, и даже родилась через улицу от него.
В Москве практически нет коренных москвичей.
Вы сам здесь родились и Ваша жена,
я здесь родился, все мои дети и внуки…
А Вы говорите “нет” 😃