Японская катастрофа.

anatol=

Наших специалистов они к себе не пустили.

Dimon11

Я не особо знаком с характером японцев. Но принять помощь техникой от Росии в данной ситуации это унижение для Японии и западного мира… СССР очень долго макали в чернобыльскую грязь лицом, в последующем Россию, если принять помощь теперь от России это доказать собственную беспомощность перед ядерной катастрофой, причем большую беспомощность чем Россия. Кроме того, для США это символично, аварию на американском реакторе будут ликвидировать русские машины… Есть еще одно но… В России много что есть в КБ и на бумаге, в умах, и чертежах, макетах, экспериментальных образцах. Нет только ничего в строю… Не факт, что есть что в действительности предложить…

AIRDAN
Constantine:

Ога - Германия - мне вообще непонятно почему не обратились к нам:

Наверное, потому что, слишком многого хотели от России до этого.
Постеснялись (стыдно).

BigDaddy

Так они с нами мирный договор не подписали до сих пор.
А просить помощи у “врага” видимо национальная гордость не позволяет…

Dimon11

Кроме того, откровенно удивляет отрицание запада серьезности последсвий аварии. Основной аргумент - невозможность теплового взрыва подобного чернобыльскому. До так как в чернобыле невозможно. На большую высоту одномоментно много Кюри не вылетит, но поскольку оплавление активной зоны уже произошло, то вода и борная кислота бесполезны. Топливо будет выгорать и дальше пока не выгорит… Да, ветром разносить будет не далеко, но япония не материк, а только остров… Мне кажется что японцы сейчас в ступоре. Просто не знают что делать. Все эти 50 пожарных, пара вертолетов, брансбойты, это скорее всего для того чтоб уж слишко громко мировое сообщество на них не бухтело… Можно понять, ядерная авария это не единственная их проблема, но…

Маус

А чего стыдится то когда ситуация вышла из под контроля полностью?! Как говорится, пришла беда - отворяй ворота. И даже япам со своим самурайским кодексом не уместно так себя вести.

6wings

Японцы сняли мультфильм для детей, в котором в своей традиционной манере рассказывают о событиях на атомной станции “Фукусима”. Главный герой картины – “ядерный мальчик”, страдающий от расстройства желудка.
Радиацию, исходящую от реакторов АЭС, режиссеры мультфильма сравнили с испражнениями, запах которых распространяется по воздуху, причиняя неудобства окружающим.
В видеоролике также появился так называемый мальчик из Чернобыля, чьи экскременты нанесли огромный вред окружающей среде и людям. Авторы клипа выразили надежду на то, что с японским мальчиком ничего подобного не случится, потому что он, помимо всего прочего, носит подгузники.
Также в мультфильме появились и ликвидаторы аварии на японской АЭС, они выступили в качестве добрых врачей, которые пытаются помочь “ядерному мальчику”. В качестве лекарств “Фукусиме” дают воду и борную кислоту.

Читать полностью: top.rbc.ru/special/japan/18/03/2011/561483.shtml

anatol=

В некоторых моментах япоши загнали себя в тупик сами. Особенно насчет мирного соглашения. Однако не забываем, они у нас попросили гуманитарную помощь, в виде одеял и матрацев. Если не ошибаюсь 2 самолета уже улетело к ним. Как-то оскорбительно для нас, специалистов наших, во главе с Киреенко отвергли, а вот одеяла в России хорошие?😃

Вячеслав_Старухин
тренер46:

Рассказал жене, которая вчера как раз мрачно пошутила, что японцы специально всё это устроили, чтобы к нам переселиться.
Она ответила только одним, вполне литературным, всем известным словом 😃. Я с ней согласен.

тренер46:

Как это?японская область? 😦

С последующей независимостью от России? 😈
А тех, кто с этим не согласен, сошлют в “малонаселённые районы Японии”?

Dimon11:

СССР очень долго макали в чернобыльскую грязь лицом

Весь западный мир и сейчас продолжает в том же духе.

Вчера вечером я смотрел по телевизору ( кабельному ) передачу канала Евроньюс на русском языке.
Показывали украинца - бывшего ликвидатора, который рассказывал в камеру следующее: “Генерал говорил: “Лучше я заражу 2 тысячи человек, зато 200 миллионов будут жить”.”

Они до сих пор считают что следовало пожалеть ликвидаторов.
Может, действительно так нужно было поступить? И чёрт с ней, с Украиной, да и с прилегающей Европой тоже!😈

Если Япония, богатая и промышленно развитая страна с громадным населением так обосралась ( я не люблю грубых слов, но сейчас это слово как раз к месту ), то что же будет при ядерной аварии в какой-нибудь маленькой и бедной стране, Болгарии, например, или на Украине? 😍

Если бы Чернобыль случился сейчас, действовали бы украинцы по примеру японцев, оставивших на днях свою атомную станцию на ночь вообще без единого человека?
Наблюдали бы развивающуюся картину со стороны и отказывались бы от помощи России?
Они ведь тоже полностью независимы и почти в Евросоюзе!

Вячеслав_Старухин

А чем бы в такой ситуации Россия смогла помочь Украине?

Ведь там свои квалифицированные специалисты в этой области имеются, не чета японским работникам, 3 раза подряд с периодом в сутки наступившим на одни и те же грабли взрыва водорода.

blade
anatol=:

специалистов наших, во главе с Киреенко отвергли, а вот одеяла в России хорошие?😃

Так может потому и “отвергли”, что “во главе…”😃
Лучше уж совсем без главы, чем с такой: С. Кириенко выпускник известной сочинской средней школы № 7. Окончил в 1984 году Горьковский институт инженеров водного транспорта (где его отец заведовал кафедрой)
У них проблемы то не с кораблями, а с реакторами. Нафига им кузнец?
А одеяла- что ж, они и в Африке одеяла.

vahoko
Constantine:

В связи с эти сделать к примеру что-то нестандартное - они практически не в состоянии.

Вас почитаеш и напросится вывод;-бздуны и самураи в одном лице?

Constantine:

Прикол в том что Японцы - крайне нерешительный народ. Они катастрофически не любят принимать ответственность и решения.

-Сами-то поняли о чём пишете?
ЗЫ:-лично к вам ничего не имею.

Вячеслав_Старухин

forum.pripyat.com/showthread.php?t=4352&page=36

Никто никому ничего не расскажет. Реакторы забетонируют и концы в воду. После этого можно будет сочинять любую сказку. И думаю, сказку сочиняют уже сейчас. У ликвидаторов возьмут подписку о неразглашении на 25-50 лет и заткнут им рот небольшой денежной компенсацией.

Уже через 2 недели эта новость сойдет с первых полос. Уровень радиации снизится и приступят к реальной ликвидации последствий аварии в отсутствии прессы.

Для отвода глаз еще начнут войну в Ливии. И будут крутить 24 часа в сутки зверские картинки в Ливии, причем намеренно кровавые и неадекватные.

Тем не менее, по фрагментам видео и фотографиям БВ изнутри, уже, на 3D редакторах, можно смоделировать масштабы разрушения. И понять, затронут корпус 3-го реактора или нет.

Кроме того, водород не может быть источником взрыва 3-го реактора 14 числа мощностью ~ 300 кг тротила. Т. к. на АЭС нет такого большого объема помещений. Для такой мощности надо огромный ангар гремучки.

Т. е. с вероятностью 99% это взрыв в результате неконтролируемого мгновенного повышения давления перегретого пара внутри реактора в 3-5 раз выше проектной величины, с чем не смогли справиться предохранительные клапаны(если они есть). Скажем до 500-750 атмосфер (из этого можно рассчитать тротиловый эквивалент взрыва). Но при срыве крышки реактора, которая д/б съемная для замены топлива, при таком давлении, все топливо мгновенно выдувается сжатым паром, выворачивая реактор наизнанку. Итого полагаю внутри третьего реактора осталось не более 5% остатков топлива. И все топливные сборки (таблетки) и топливо из БВ взрывом вывернуло либо на территорию АЭС, либо распылило и унесло по направлению ветра вглубь Японии или в океан (надо смотреть направление ветра на момент взрыва) или и то и другое.

В дополнение: при температуре более 2-х тысяч градусов вода разлагается на кислород-водород даже без паро циркониевой реакции.

Такой деструкции подвергся только третий реактор, содержащий плутониевые сборки. И возможно из-за данного различия другие реакторы так себя не поведут. Но не факт что ликвидировать аварию на них будет проще. Гораздо проще бетонировать пустой реактор, чем тот который может взорваться в любой момент.

Это ставит крест в применении плутония в АЭС на очень долгое время для развитых стран.

Как уже сказал, обо всем этом мы ничего не узнаем. Все забетонируют и расскажут сказку о самых безопасных японских ядерных реакторах. Чем-то смахивает на ложь про 911 когда власти продолжают настаивать на своей версии, в то время как её несостоятельность всем очевидна.

Для подстраховки можно рассказать сказок о новых взрывах на неизвестных реакторах без видео. Способ прикрыть тот факт, что 3-й реактор уже полностью разрушен 14 числа.

Если 1 реактор ЧАЭС бетонировали ~ 7 месяцев всей страной, то хотя танкерами можно подвезти много цемента и бетона прямо к АЭС, не думаю, что ликвидация аварии на АЭС фукусимы займет меньше времени. Но надеюсь, японцы смогут радикально уменьшить выбросы в атмосферу за пару месяцев. А до этого и океан и Япония будут заражены радиоактивными осадками не слабо.

Если у японцев под рукой много бульдозеров или танков переделанных под бульдозеры на дистанционном управлении, то можно сгрести радиоактивный мусор после взрывов в кучу и сделать предварительное бетонирование. А примерно через год мусор вывезти и захоронить. А на реакторы поставить саркофаг.

Т. о. максимально сократить выбросы в атмосферу. Но есть проблема - количество захороняемого топлива в обычных условиях нуждающегося в постоянном охлаждении - 1700 тонн против 160 тонн на ЧАЭС.

Если 5 и 6 реактор спасут, часть хранилищ спасут, то объемы захоронения будет гораздо меньше.

Вертикальный стержень при расплавлении увеличивает степень компактности, что ведет к увеличению скорости ядерных реакций, вплоть до частичного испарения стержней.

Разведение окисей урана песком до низких плотностей и нейтронными ядами вроде борной кислоты - идеальный способ останова цепных ядерных реакций. Он хорошо работает для ХОЯТ и БВ, если заполнить их песком и борной кислотой. И гораздо хуже с реакторами.

Спасение ХОЯТ и БВ путем подвода охлаждения - более тонкий процесс, чем работа с бульдозерами и временное бетонирование всего и вся. На это требуется очень много человеко-часов времени. И именно для этого подводят электричество. Только по результатам этой работы будет в итоге ясно, сколько реакторов и тонн топливных сборок придется захоранивать в неохлаждаемых саркофагах.

офтоп. Сказки о массовом переселении, провокации и подставы - способ смирить население России с мыслью, что Курильские острова под шумок и на волне сочувствия уйдут Японии. ПР компания достаточно грязная уже оплачена, деньги за острова уже получены. Используется принцип: если шантажировать население по большому, то оно будет согласно откупиться “малым”.

Constantine
vahoko:

Вас почитаеш и напросится вывод;-бздуны и самураи в одном лице?

-Сами-то поняли о чём пишете?
ЗЫ:-лично к вам ничего не имею.

С сколькими японцами вы лично общались на темы государственного устройства?

pilot43
Constantine:

С сколькими японцами вы лично общались на темы государственного устройства?

А вы?

V_Alex

Самурайский дух жив :
mk.ru/…/573550-yaponiyu-spasayut-50-kamikadze.html
Пятый и шестой блоки уже на дизель-генераторах. Высоковольтку до станции тоже протянули и подключают то, что осталось и можно подключить.

Так что наших туда не пустили правильно :
"- А за неделю сможешь.

  • Ну, барин, ты и задачи ставишь. Тут без помощников никак не обойтись."(С)
Маус

Не знаю на сколько можно верить МК, но про 50 камикадзе как то очень чудовищно озвучено.