Светодиодные лампы для дома
Ну и ?
равняется эта лампа - (если она действительно выдает свои 700 люмен при температуре света 3500-4000 градусов (единственная комфортная для меня) 40 ваттной галогенке обычной.
Я лучше поставлю светильник получше с галогенками которые мне приятны чем буду морочиться с пультами управления и прочим фаршем.
Экономия ее = с гулькин нос, за срок службы обычной лампы - 5000часов наэкономит она вам 160 квтч - сколько там электричество стоит? 3рубля квт? - 480 рублей.
если в сутки лампа горит 2.5 часа - нужно будет 3 года ждать пока она окупится
А что еще с этой Е27 станет через 3 года… конденсаторы высохнут или микросхема сгорит…
Единственное место куда можно ставить светодиодные лампы - внешнее освещение, когда горит она ночь на пролет, там и качество спектра не важно и экономия реальная получается
Галогенка на 35вт - 900-1000лм. Это “средняя” общеизвестная цифра. 700лм у бытовой 8вт тоже допускаю. Итого: для замены 35 вт надо 1000/700*8=11вт. Это “приблизительно” в 3 раза больше, чем “В лампе 4 диода по 1Вт каждый…” 😁 Вот это не будет ненаучной фантастикой.
Сделаю тесты - напишу. Цифры в формулах по прежнему не понимаю где Вы берете!
Представляю, как там “цветовая температура” регулируется… видимо соотношением мошностей “тепло-белых” и “холодно-белых” диодов? Это открытие. Нобелевка.
Вот подобным сарказмом, Вы как бы перечеркиваете все рациональное, что я пытаюсь “выцепить” из Вашего потока рассуждений! Не диалог, а …троллинг какой то!
А что, у светодиодов действительно можно спектр регулировать?
Ну и ?
равняется эта лампа - (если она действительно выдает свои 700 люмен при температуре света 3500-4000 градусов (единственная комфортная для меня) 40 ваттной галогенке обычной.
Я лучше поставлю светильник получше с галогенками которые мне приятны чем буду морочиться с пультами управления и прочим фаршем.Экономия ее = с гулькин нос, за срок службы обычной лампы - 5000часов наэкономит она вам 160 квтч - сколько там электричество стоит? 3рубля квт? - 480 рублей.
если в сутки лампа горит 2.5 часа - нужно будет 3 года ждать пока она окупится
А что еще с этой Е27 станет через 3 года… конденсаторы высохнут или микросхема сгорит…Единственное место куда можно ставить светодиодные лампы - внешнее освещение, когда горит она ночь на пролет, там и качество спектра не важно и экономия реальная получается
О Капитан Очевидность тут! 😃 А есть кто попроще на родине висок? Ты чего такой безапелляционный то!? “если она действительно выдает”, “единственная комфортная для меня”, “Я лучше поставлю”, “Экономия ее = с гулькин нос”, “Единственное место куда можно ставить светодиодные лампы” …
“на братан покури” пока реальные проекты осуществленные в 2010 году, может переосмыслишь чо 😃
Чемал 1
Чемал 2
ВМА
СПБТЭИ
ПС “если в сутки лампа горит 2.5 часа” - то лучче юзать свечи!
Ну так - братуха, ты ж насоветуешь - люди купят потом плеваться будут.
Пилежь бабла в санатории Чемал мне как-то мало интересен, мне интересны непосредственные наблюдения которые я делал своими глазами - плюс спектральный состав этих 0.5 и 1вт светодиодов (я естественно купил и поюзал, и даже ентот самый спектр посмотрел, перед тем как делать безаппеляционные комментарии).
Вывод - Гумно, светят они как минимум вдвое хуже, требуют охлаждения (перегретая электроника имеет свойство дохнуть, а 10-15 ватт светодиодная лампочка - греется с мощностью 8-11вт при чем заменяет максимум 40-60ватт).
И если обычной лампе накаливания - 200 градусов нипочем, то этой 100С - пипец.
Галогенки - дают 17Лм на ватт, у меня люстра из 5ти 20ти ватток, мне бы потребовалось как минимум 3 мощных светодиодных - которые ни в жисть не будут выглядеть столь же привлекательно как люстра с галогенками.
Дизайн - ограничен - вы будете связанны покупкой формата E27 и не меньше, ибо меньше - потребуют приличный радиатор либо будут значительно слабее того что надо.
В итоге: смысла в этих лампах для домашнего применения - нет.
Кстати насчет источника:
en.wikipedia.org/wiki/LED_lamps
Далее топаем по ссылкам:
LED - geobulb.com/…/GeoBulb-Cool-White-lab-report-13169.… - 59Лм/вт холодного света (некомфортный)
en.wikipedia.org/wiki/Incandescent_light_bulb
топаем к
Efficiency and environmental impact
читаем - галогеновые стеклянные - 16Лм/вт, кварцевые - 24Лм/вт
В итоге: смысла в этих лампах для домашнего применения - нет.
Ну заче так категорично то 😃
а лампочка для санузла типа туалет ???
семья из 4 человек от12 до 20 кратковременных включений в сутки. Самый тот режим 😃
Ну заче так категорично то 😃
а лампочка для санузла типа туалет ???
семья из 4 человек от12 до 20 кратковременных включений в сутки. Самый тот режим 😃
Согласен - если драйвер с щадящим включением - действительно самое то.
а лампочка для санузла типа туалет
А чем, собственно, там хуже обычная лампа накаливания с плавным диммером? Или люминесцентная? Они сейчас тоже с плавным включением, если хорошие. Реальный срок жизни светодиодной лампы, купленной в “ближайшем магазине” пока ещё не имеет статистики. И с деградацией тоже большой вопрос. Обычная лампочка год работает.
Светодиодные существенно лучше люминесцентных по вторичным эксплуатационным параметрам: не бьются, почти 100% использование потока (нет затенения), проще драйвер, легко в любое место встраиваются благодаря малым габаритам, нет спада яркости с понижением температуры.
Хуже только по ценовым (и возможно по времени деградации). Но зато насколько хуже!
Бытовая Е27 100вт - 20руб 1350лм. Итого: 1350/20=67лм/руб. 1350/100=13,5лм/вт.
Галогенная зеркальная 35вт 50руб 900лм. Итого: 900/50=18лм/руб. 900/35=25лм/вт.
Лампа 18вт “трубка” - 1350лм. 50руб. Итого: 1350/50=27лм/руб. 1350/18=75лм/вт.
Светодиод 1вт “китайский cree q2” 90лм? 1,23вт 105руб. итого: 90/105=0,9лм/руб. 73лм/вт
Разница - 27/0,9=30раз по цене. Вывод - баловство для экспериментаторов. С учётом цены драйвера-балласта будет лучше - разница упадёт до 4-5ти раз. Что тоже ДО ФИГА! Ещё чуть можно скостить на освещённости в конкретном рабочем месте - у люминесцентных, особенно “спиралей” - большое затенение и поэтому хуже реальный “местный” кпд.
За ними точно будущее, но через пару лет.
Цифры в формулах по прежнему не понимаю где Вы берете
Ну вроде как есть определённая технико-квалификационная планка у этого технического форума - не буду я всё разжёвывать в трактат. Поищите сами, если не верите.
“для выбора цветовой температуры” … Вот подобным сарказмом
Это не сарказм. Это констатация чуши, которую производитель пишет “на заборе” рекламной этикетки. Или Ваша лампочка на rgb диодах? Скоко-скоко стоит?
Ну вот миссия у меня образовательная!
Миссия хорошая. Я - за! Но не надо при этом переходить границы допустимой… э-э-э-э… рекламы!
“На вкус и цвет, товарищей нет!” поэтому давайте без ультимативных утверждений, что только туда или не туда. Если конкретно кому-то не нравится, написали и гордитесь что такие уникальные в плане своих знаний и ощущений. А многие с удовольствием уже ставят светодиоды и радуются жизни.
По поводу расчетов. Например у меня 15 точечных светильников в комнате, то есть в галогеновом исчислении это 15*35=525Вт, в светодиодном 15*4=60Вт. Горят они далеко не 2,5ч в сутки ,а примерно 5 часов если взять среднее между зимой и летом. Итого по галогенкам 525*5=2625Вт в сутки, по светодиодам 60*5=300Вт в сутки. В месяце у нас 30 дней. значит 2,62 Квт*30=78,6 кВт умножаем на 3,5 р. за кВт и получаем 275 р в месяц. По светодиодам 0,06 кВт*30=1,8 кВт умножаем на 3,5р и получаем 6,3 рублей в месяц. Разница грубо на 250р в месяц, в год это уже 3000 рубликов, которые можно вполне потратить на светодиоды. Греются они знааачительно меньше чем галогенки, нагрузка на проводку также ниже, что дает дополнительный плюс в безопасности. Еще один вариант развития событий - отключение электроэнергии в квартире - имея светодиодное освещение питание просто перекидывается на аккумулятор 12В и у вас дома светло, а при галогенках, люминисцентках и т.п. пожалуйста комплект свечек в руки!.
“На вкус и цвет, товарищей нет!” поэтому давайте без ультимативных утверждений, что только туда или не туда. Если конкретно кому-то не нравится, написали и гордитесь что такие уникальные в плане своих знаний и ощущений. А многие с удовольствием уже ставят светодиоды и радуются жизни.
По поводу расчетов. Например у меня 15 точечных светильников в комнате, то есть в галогеновом исчислении это 15*35=525Вт, в светодиодном 15*4=60Вт. Горят они далеко не 2,5ч в сутки ,а примерно 5 часов если взять среднее между зимой и летом. Итого по галогенкам 525*5=2625Вт в сутки, по светодиодам 60*5=300Вт в сутки. В месяце у нас 30 дней. значит 2,62 Квт*30=78,6 кВт умножаем на 3,5 р. за кВт и получаем 275 р в месяц. По светодиодам 0,06 кВт*30=1,8 кВт умножаем на 3,5р и получаем 6,3 рублей в месяц. Разница грубо на 250р в месяц, в год это уже 3000 рубликов, которые можно вполне потратить на светодиоды. Греются они знааачительно меньше чем галогенки, нагрузка на проводку также ниже, что дает дополнительный плюс в безопасности. Еще один вариант развития событий - отключение электроэнергии в квартире - имея светодиодное освещение питание просто перекидывается на аккумулятор 12В и у вас дома светло, а при галогенках, люминисцентках и т.п. пожалуйста комплект свечек в руки!.
Пробовал тоже к разуму воззвать- не работает метода поюзай-поумничай, а теоретически у них не получается выгоду увидеть)) ну что по цифрам из википедии в общем то и не удивительно, ладно молодежь, но и дядьки туда же… консерваторы чо 😃
Для Костяна -
Пилежь бабла в санатории Чемал
Навальный стайл? “только домыслы- только догадки - если деньги- то взятки”(С) - ну хош забожусь, что ни копейки не откатил?😃
Вот сдали недавно проект четырехпалубного пассажирского парахода, у них там на соляре тариф в 6 руб за Квт*ч и 24 часа в сутки режим всю навигацию - параметры такие: Чего им передать от тебя? чтоб пендосопедию шли читать?! 😃
Дружище - ПАКУПАЙТЕ ПАРОХОД с ДИЗЕЛЕМ, пакуйте чимаданны в Чемал, и т.д. и т.п.
А вообще - внимательно читайте что я написал - использовать светодиодные лампы в домашних условиях - не целесообразно.
У вас в машине какое зажигание - электронное? Или лазерное?
Лазерное - позволяет повысить экономичность, опытные образцы уже стоят на судовых машинах, стоит - копейки - 2-3 тысячи килоевров, экономия - вплоть до 10%.
Вы любите новое - бегите устанавливать.
Прикола ради - у меня есть светильник - 5Ватт светодиодный, холодный свет, я подумал - не нравится мне цвет и поставил колпачек пластиковый с флуоресцентом зеленым.
Через 3 месяца смотрю - что за фигня - свет опять холодный, открываю, батюшки, колпачек выгорел и стал совершенно белым.
Так вот - не хочу я чтоб мои глаза так же выгорали, и другим не советую.
Если вы думаете что в вашей лампе с мягким светом меньше ультрафиолета - то вы сииильно ошибаетесь.
А вот в галогенках я как-то уверен и свет мне их нравится.
Я понял тебя Костян 😃 А прикол твой реально прикольный! зачетный!Умора! LOL! Петросянишь! -Пешиисчо!
Только чувак УФ СИДы с люминофором уже года 1.5 как никто не производит из “брендов”, а в синем его тупо нету!!! так что или “гонишь” или застрял во “вчера”! Пойми, я не склоняю тебя к использованию полупроводниковых источников света, не убеждаю отказаться от галогенок и т.д, просто прошу немного свои “универсальные” знания перевести в разряд ИМХО и только 😃
У вас в машине какое зажигание - электронное? Или лазерное?
У меня электроскутер же!?)) А анонсы вчерашних новостей из интернета за “умняки” на этом “техническом форуме с определённой технико-квалификационной планкой” не катят!!! 😃 Правильно я говорю, Дмитрий!? 😃
:)Друзья, миру-мир!😃 А лампы они такие лампы 😃
Аналогично.
переведи свои неуниверсальные знания без цифирь в разряд имхо и я сразу же туда ж.
ты спектр своей лампочки посмотрел?
я - своей посмотрел, а также диодов Cree - и спектр реально не воодушевляет.
Если хочешь посмотреть в домашних условиях - делается так.
Берешь кусок двд диска сцарапываешь с него отражающий слой, прикладываешь к фотоаппарату и делаешь снимок лампы с большого удаления (метров 10).
у тебя получится изображение лампы, плюс ее спектр справа и слева (зависит от расположения).
После этого загоняешь картинку в программу (я использовал маткад) и находишь значения пикселей в зависимости от расстояния от источника.
это и будет спектр - бесспорно это не будет самый лучший спектр и все такое, но представление получишь.
Аналогично.
переведи свои неуниверсальные знания без цифирь в разряд имхо и я сразу же туда ж.
ты спектр своей лампочки посмотрел?
я - своей посмотрел, а также диодов Cree - и спектр реально не воодушевляет.Если хочешь посмотреть в домашних условиях - делается так.
Берешь кусок двд диска сцарапываешь с него отражающий слой, прикладываешь к фотоаппарату и делаешь снимок лампы с большого удаления (метров 10).
у тебя получится изображение лампы, плюс ее спектр справа и слева (зависит от расположения).
После этого загоняешь картинку в программу (я использовал маткад) и находишь значения пикселей в зависимости от расстояния от источника.
это и будет спектр - бесспорно это не будет самый лучший спектр и все такое, но представление получишь.
Знаешь, это наверное моя вина, надо было изначально дать какие то вводные - ок, исправляюсь: в теме света с 2005 года, с 2008 владею на паях маленькой-премаленькой-малюсенькой конторкой (СП) по производству светодиодных источников света, несмотря на микроскопические размеры “шаражка” имеет на балансе - модульную многофункциональную спектрометрическую систему, поэтому если нужны какие то данные ты спроси, а я у технарей запрошу -не надо диски карябать!
Если хочешь посмотреть в домашних условиях - делается так.
Ну если все так просто и имеется фотоаппарат с матрицей позволяющей проводить точный анализ спектра, то и предоставьте уж пожалуйста сравнительные картинки галогенок, светодиодов теплого и холодного оттенка и заодно уж тогда люминисцентной лампочки.
Я уверен, что 99% людей даже не задумываются о спектрах и пикселях в маткаде, а просто смотрят как светит лампа и уже на основании этого делают вывод да или нет. А уж чтоб глаза выгорели от светодиода, простите, это я тогда уже ослеп после полугода сидения перед 60тью светодиодами над столом, пойду в зеркало посмотрю вдруг правда не вижу уже…
А уж чтоб глаза выгорели от светодиода, простите, это я тогда уже ослеп после полугода сидения перед 60тью светодиодами над столом, пойду в зеркало посмотрю вдруг правда не вижу уже…
Вся! квартира + дача + машина все на диодах + офис ( больше года/полутора)- диоды ВЕЗДЕ= зрение 1ца(тьфу тьфу)) Причем люблю с особым цинизмом 6400К)) Теща, красавица жена, малявки, собака, папугаес + морской аквариум никто не жалуется! ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК? 😃
А многие с удовольствием уже ставят светодиоды и радуются жизни.
Да полностью согласен! Фонарик у меня, к примеру, светодиодный, потому как необходимый функционал: регулировка яркости и время работы, обеспечится только установкой драйвера даже на лампу накаливания. А это сразу нивелирует ценовую разницу между диодным фонарём и ламповым. Но это для разовых штучек с расширенным функционалом! А бытовое применение гораздо “проще” и поэтому пока не рентабельно. С чего Вы взяли, что я ультимативно отговариваю-то? Просто надо считать и выбирать на этом основании. И на основании личной “радости” тоже! Нравится? Деньги не особо большие? Берём!😒 Все расчёты, безусловно, базируются на низкой, по сравнению со стоимостью аппаратуры, ценой электроэнергии. Кстати, нлвд ещё быстрее окупятся на корабле и эффективность у них повыше светодиодной!
Но корабли, фары… это всё “технические” места, а вот домой я от источники с линейчатым спектром не поставлю. Это моя “радость” - я её ни на что не променяю 😃 потому как тут эффективность и экономия вообще 3ю роль играет.
fornara Вводные - это не плохо, но ни о чём особо не говорит. Лично про Вас ничего не скажу, но в конторах по изготовлению светодиодных светильников и уборщиы работают и “менеджеры”, котые тоже могут козырять местом работы вместо достоверной информации. Я вот медицинские люстры разрабатывал пяток лет назад и качество цвета там было основным параметром - только rgb верхней ценовой категории и пролезали. Вот там можно действительно менять цветовую температуру, а не как в бытовой лампочке с пультом.
Знаешь, это наверное моя вина, надо было изначально дать какие то вводные - ок, исправляюсь: в теме света с 2005 года, с 2008 владею на паях маленькой-премаленькой-малюсенькой конторкой (СП) по производству светодиодных источников света, несмотря на микроскопические размеры “шаражка” имеет на балансе - модульную многофункциональную спектрометрическую систему, поэтому если нужны какие то данные ты спроси, а я у технарей запрошу -не надо диски карябать!
Вот это другой разговор,
давай посмотрим спектр галогенки 20ти ваттки и светодиодной на 5 ватт (будет примерно аналогичной мощности).
ну и с ценой в рознице если не сложно
Вот это другой разговор,
давай посмотрим спектр галогенки 20ти ваттки и светодиодной на 5 ватт (будет примерно аналогичной мощности).
ну и с ценой в рознице если не сложно
спектр галогенки совсем не интересен, поскольку известен. А вот спектральный ряд светодиода интересен. Цены тоже корректно трудно сравнить, если сравнивать одинаковый функционал - плавное включение и регулирование яркости, особенно если пульт ду есть 😃. Если грубо, то галогенная система 7-12$, а светодиодная 15-20$. Но это же опять при разном качестве света. Ну и разрешение “многофункциональной спектрометрической системы” важно.
ну галогенка - лампа стоит 1-2 доллара. я говорю про 20ти ваттные.
а вот светодиодные - весьма различаются. Те где много светодиодов (в целом самые плохие) - 5-10, те где светодиодов 3-5 но хорошего качества - 15-20.
Финты типа плавное включение и регулировка яркости - мне к примеру ну совсем не интересны. А вот качество света, хороший внешний вид люстры и надежность - интересуют очень даже.
В свое время интересовался (когда собственно и делал фотографии и заморачивался спектрами) но пришел к выводу - без радиатора это ерунда, а с радиатором это слишком большие лампы которые не влезают в красивые светильники которые мне нравятся.
ну а следом посчитал экономию и подумал - а оно мине нада?
Короче говоря на мой взгляд есть такие вещи на которых не следует экономить.
Есть лишние пара тысяч рублей - на мой взгляд лучше купить хороший красивый светильник - чем поменять в старом лампы на светодиодные.
Еще - меня убивают рекламщики - которые говорят:“3 ватта светодиодная которая заменяет 40 ватт лампу накаливания”.
Они с какими лампами вообще сравнивали - мне хочется спросить, с лампой ильича, где угольная нить впол накала горела?
Реально - коэффициент порядка один к трем, ну максимум один к четырем т.е. чтобы мне заменить мою люстру на 100 ватт и пару светильников на 40 ватт каждый (это у меня стоит в зале. мне потребуется минимум 50-60 ватт светодиодов, это 20ть 3х ваттных ламп или 5-10 пяти/десяти ваттных.
Это выйдет в 200 фунтов минимум, лучше я себе за 30 фунтов вот такую люстру куплю:
cgi.ebay.co.uk/…/150597222231?pt=UK_HomeGarden_Lig…
Хваленую эксплуатационную надежность светодиодов может проверить лично каждый москвич. Некоторое время назад (не так давно) практически на всех светофорах города лампы накаливания были замены светодиодными сборками.
Если внимательно посмотреть на любой светофор, Вы обнаружите до 20 % мертвых кластеров.
Второй момент. Я не занимался снятием спектра, но если в нем есть УФ, то это
тянет за собой кучу проблем - современная мебель и покрытия начинают гнать
фенол, нафталин, стирол и прочую “полезную” органику. Плюс проблемы с кожей.