20 лет спустя.
посмотрите размеры бюджетов при ссср
Смотреть негде. Если только у вас нет справочников Госкомстата. А они кому попало не рассылались. Все сегодняшние компиляции на эту тему годятся только на использование по второму прямому назначению.
Экономика СССР с 70-х годов строилась на экспорте ресурсов. А не только одной нефти. Уголь, торф (не смейтесь, знаете, СКОЛЬКО его возили) лес, натуральные алмазы, золото, нефть и газ, уран и его производные.
Плюс, весьма невысокий уровень жизни в стране. Вот и получается, что хватало на всех, но по принципу Черчилля: “Если капитализм - это несправедливое распределение богатства, то социализм - это справедливое распределение нищеты”.
Нет, с середины 50-х почти до конца 60-х в стране был ощутимый рост - и производства и уровня жизни. Ну, потому что жить как при Сталине - это было уже ниже некуда, так страна могла передОхнуть.
Но верхушка испугалась, что за экономическим прорывом пойдет прорыв политический, как произошло в ЧССР. И все инициативы свернули, а вторым человеком в стране, вместо Косыгина, стал Михаил Андреич Суслов, девиз которого - “Мы на идеологии не экономим”. Какое уж тут развитие экономики…
Давайте посмотрим правде в глаза - в стране не было ни хрена, кроме военного производства. Все остальное - вопреки, а не благодаря.
И принцип, начиная с тех же 70-х был “Нам делают вид, что платят за то, что мы делаем вид, что работаем”.
Кому в СССР жилось хорошо - тунеядцам, пьяницам, лодырям. Потому что за них были вынуждены отдуваться те, кто честно работал. Уволить всю эту братию было почти невозможно - в СССР не могло быть безработицы. Вот они, по большей части, по СССР и тоскуют.
Сейчас у нас доходы в бюджет от нефти и газа - 88% от этого самого бюджета. От газа - втрое больше, чем от нефти.
весьма невысокий уровень жизни в стране.
Ну да, только каждый себе мог позволить получить квартиру через 3-5 лет по распределению. П.С. Этот вопрос закрываем, ибо холивар попрёт;
Вот и получается, что хватало на всех, но по принципу Черчилля: “Если капитализм - это несправедливое распределение богатства, то социализм - это справедливое распределение нищеты”.
Да, может и так. Не буду спорить. Хотя… Кто был несчастлив в обеспеченной нищете???
Давайте посмотрим правде в глаза - в стране не было ни хрена, кроме военного производства. Все остальное - вопреки, а не благодаря.
В стране были и “хрен”, и “морковка”. Мой отец рац.изобретениями в области синтетического каучука мог как герой Абдулова в фильме “Гений” обклеить туалет…
Нужны сканы свидетельств? Предоставлю по просьбе.
Кому в СССР жилось хорошо - тунеядцам, пьяницам, лодырям. Потому что за них были вынуждены отдуваться те, кто честно работал.
В СССР жилось тем, кто честно работал. Жилось звездато тем, кто воровал. Но в гробу я видел такую жизнь: благо за здравие…
П.С. Мне, ребёнку в то время, тоже жилось очень хорошо: садик со всем, чем можно! Пионерские лагеря… КружкИ по увлечению: радио, судо, авто модельные. Хуева туча станков под рукой. Я в 13 лет был станочником безцентрового шлиф.станка, не говоря уж о плоскошлифовальном; умел работать на фрезере с автоматической подачей, да и на токарном таком - тоже.
ГДЕ ЗА БЕСПЛАТНО ЩАС ЭТОМУ КОГО-ТО НАУЧАТ???
Уволить всю эту братию было почти невозможно - в СССР не могло быть безработицы. Вот они, по большей части, по СССР и тоскуют.
Да, эту “братву” нельзя было уволить. Зато можно было бросать на самые хреновые работы. Равноправие? да пардоньте! Дерьмо и тогда работало в дерьме! Вспомните пресловутого “сантехника” без бутылки… Там им и место. Что тогда, что сейчас.
Сейчас у нас доходы в бюджет от нефти и газа - 88% от этого самого бюджета. От газа - втрое больше, чем от нефти.
Тут спорить не могу - я отношения к сырью не имею, в отличие от вас.
Нужны сканы свидетельств? Предоставлю по просьбе
А в любой нормальной стране он был бы владельцем собственного производства. Или получал роялти за изобретения. А в СССР, будь ты хоть Эйнштейн - или работай на войну или оклеивай свидетельствами сортир.
В СССР жилось тем, кто честно работал
Чтоб ты жил на одну зарплату! (С)Шеф
П.С. Мне, ребёнку в то время, тоже жилось очень хорошо: садик со всем, чем можно! Пионерские лагеря… КружкИ по увлечению: радио, судо, авто модельные. Хуева туча станков под рукой.
И это тоже оплачивалось экспортом сырья.
Зная своего отца - вряд ли. Он был КОНСТРУКТОРОМ. Ему были неинтересны деньги как таковые. Что он и привил мне.
- Достаточно? Живи!
- Недостаточно? Зарабатывай!
Тут спорить не могу - я отношения к сырью не имею, в отличие от вас.
Мы ВСЕ имеем. И вы тоже. Я, потому что живу в Москве, а она у нас традиционно за все в ответе. И вы, потому что живете в Волжском. Волжский трубный - основной производитель труб в России. Куда эти трубы идут? Не в сантехнику, я вас уверяю…
Зная своего отца - вряд ли. Он был КОНСТРУКТОРОМ. Ему были неинтересны деньги как таковые.
Папа-золото! У меня был такой же, царствие ему небесное.
Но они просто не имели возможности зарабатывать…система не давала возможности.
Чтоб ты жил на одну зарплату!
Ну, на неё и живу.
Плюс проценты от вложения денег, часто равные зарплате.
Мне хватает.
И это тоже оплачивалось экспортом сырья.
Моему отцу никто в карман не лез: Дайте денег на школу! Дайте денег на кружок! дайте денег на модель вашему сыну!
Сейчас что? Школа = деньги; ВУЗ = большие деньги; Работа престижная = очень большие деньги…
П.С. Если не приведёте реальный пример счастья человека - то можете даже не отвечать…
Максим, давайте так, полегче на поворотах. :)Это я к тому, что соотнесите ваш тезис о том, что по ссср тоскует ТОЛЬКО эээ быдло, а 80 с лишним % котррые эту ,тоску, выражают в голосованиях? (а сколько в них не участвуют?) причём г Не слишком много быдла, нашли, а?😉
Вы чуть чуть по возрасту не застали последние годы СССР Так вот, понятно было, что тупик, и что надо что то менять, и даже было понятно что именно. НО! никто из нас неподписывался, ни под развал СССР, ни под малиновые пиджаки, ни под границы начала 18 века, ни под экономический приоритет перепрадаж, вывоза сырья, то есть уничтожение экономического, и политического суверенитета… Постарайтесь понять, нам не 70лет, а тысячи, и профукать всё это почему то не хочется… Нынешняя система поитически, социальньно, нравствеенно, да и экономически БАНКРОТ. Ну и какова альтернатива? либо СССР, либо цари Не знаю кому как, а мне очередного шизофреника (Иван4) или психопата (Пётр1) наблюдать десятилетия на троне… Оно нам надо?
люди голосуют не за то, что было вчера, а против того, что творится сегодня. Идеального нет ничего, но суммы плюсов и минусов при СССР, и при ельцманоидах, мягко говоря не в пользу последних.
Всё остальное следствие, и (или) ,лирика,😉
- Достаточно? Живи! - Недостаточно? Зарабатывай!
Основной принцип взаимотношения с деньгами при СССР. да вообще нормальный подход к вопросу. Лично я понимаю, зачем мне одеяло но объясните мне кто ни будь ну на хераж мне 500 одеял?!😃😃😃😃😃😃😃😃😃
Но они просто не имели возможности зарабатывать…система не давала возможности.
Чего, чего, чего??? у меня в 89 году только зарплата,не считая ,халтуры, была 200-250, цены помните? Кстати, не могу сказать, что я шибко напрягался, собстна чего напрягаться, хватает…
система не давала возможности
ага, именно поэтому почти всё производство было на сдельной оплате…
Не в сантехнику, я вас уверяю.
Не уверяйте 😃 Я на нём работал.
и потом на Sakhalin Energy II, где эти трубы применялись, я там чуть от стыда не провалился 😦
Папа-золото! У меня был такой же
Взаимно. Мой отец тоже “уже там”, к сожалению…
суммы плюсов и минусов при СССР, и при ельцманоидах, мягко говоря не в пользу последних.
Согласен на все сто!
Мой отец жив слава богу. Судья республиканской (былаб всесоюзная, но мама ,не выездная) категории, мастер спорта, заслуженый тренер. Кстати, из Московских комуналок (те самые, 38 комнат, всего одна уборная😁) ни блату, ни связей, ни купленности кресла…
мама ,из деревни, 4 года на пенсии, а до сих пор не выездная (космос) Дядья по маме все деревенские, Один электрик, другой зам комдива РВСН, теритий 2е лицо одной из республик. Брат отца плотник. И всех нас на праздники собирал дед, все сидели за круглым столом, и никого не чесало у кого сколько бабла, от каждого по способностям… А при ельцманоидах? количество одеял рэйтинг полезности для стрны? -😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁… Верной дорогой идёте товарисчи.😃
впрочем, почему идёте? пришли уже…😦
Сейчас что? Школа = деньги; ВУЗ = большие деньги; Работа престижная = очень большие деньги…
То есть в системе производители-потребители, получается, что производители должны за свой, и не малый! счёт обучится производству, итд, а потребитель невложив в производство не копейки должен потреблять. И почему ктото удивлён, что ничего не получается? а оплачивать потребление не пробывали?😉
Подводим итог…
Ну тут каждый сам выведет итог этой 20-ти летки…
Моё мнение - хреновая двадцатилетка сложилась…
Согласен, плохое время было. одно радует, было расхождение идей, а не людей:) это вселяет некий оптимизм… Да и курили табачёк, а не галюцинагены;)😃
Максим, давайте так, полегче на поворотах.
Владимир, я уж и так, корректен…до предела…
Это я к тому, что соотнесите ваш тезис о том, что по ссср тоскует ТОЛЬКО эээ быдло, а 80 с лишним % котррые эту ,тоску, выражают в голосованиях?
В каких это голосованиях?
Вы чуть чуть по возрасту не застали последние годы СССР
Я родился в 1975ом. И к 16 годам имел вполне сформировавшиеся взгляды на свою страну. Тут страна и кончилась 😃
Не слишком много быдла, нашли, а?
Слово “быдло” написали вы, а не я.
Нынешняя система поитически, социальньно, нравствеенно, да и экономически БАНКРОТ.
Еще не банкрот…но нежизнеспособна - точно.
люди голосуют не за то, что было вчера, а против того, что творится сегодня.
Вот в этом истинная правда!
Не тоскуют умные люди по СССР, где кандидата наук осенью слали на картошку потому, что никому в голову не пришло придумать и, главное, выпустить серийно комбайн полного цикла.
Чего, чего, чего??? у меня в 89 году только зарплата,не считая ,халтуры, была 200-250, цены помните?
Цены помню. Только купить что-то становилось с каждым днем все проблематичнее.
Моё мнение - хреновая двадцатилетка сложилась…
Ну…кому как…
Я вот детскую мечту все исполняю - глобус осваиваю…потихоньку закрашиваю карту мира, где бывал.
Хрен бы во времена СССР у меня это получилось бы…знай, сиди, любуйся миром глазами Сенкевича 😃
Владимир, я уж и так, корректен…до предела…
Да это я про то. что о ссср жалеют люди хым недалёкие… Отнюдь.
В каких это голосованиях?
Да ща каких тока не проводят, яж не слежу за темой так сказать, потому не могу точно перечислеить кто, где, когда…
Не тоскуют умные люди по СССР, где кандидата наук осенью слали на картошку
Да нуууу нафиг, Мои дядья у деда на огороде летали аки пчёлки😁 и ни чё. хотя могли табун всяких там своих замов итд, выставить. 😆
А если серьёзно, всё было, и всякое было, но и моотношение минусовплюмсов, и сравнение с сегодняшним днём впрочем, не буду повторятся…
Я родился в 1975ом. И к 16 годам имел вполне сформировавшиеся взгляды на свою страну
В 16 лет люди знают о жизни только с чужих слов.
Поэтому не стоит рассказывать тут своё представление о том, как жилось в СССР.
Страшно далеко оно от истины.
Такие рассказы о жизни в СССР нельзя воспринимать всерьёз 😁
( И откуда только такие люди набираются наглости спорить о том, чего не знают? )
с середины 50-х почти до конца 60-х в стране был ощутимый рост
Теоретики, подобные MAX_SL, при ССССР они не жили. Детство не считается.
Поэтому-то и мысли их полностью повторяют нынешнюю официальную пропаганду. ( Хотя не все молодые люди ей поддаются, как Мax_SL )
Спорить с подобными теоретиками-схоластами бессмысленно.
Они даже не догадываются, что этот “ощутимый рост” был вплоть до конца СССР.
Особенно это очевидно на примере строительства жилья.
Они не понимают ( пока ) , что с концом СССР кончилась настоящая свобода и в работе и в творчестве и в быту.
Мы ВСЕ имеем. И вы тоже. Я, потому что живу в Москве
В нынешней Москве жить несравнимо хуже, чем в Москве конца 80-х годов.
Да и в стране в целом тоже.
Об этом очень доходчиво говорит продолжительность жизни и “прирост” населения .
Самое удивительное: есть, оказывается, и то, что так и не изменилось за 20 лет. Как врали всюду и везде по поводу и без повода, так до сих пор врать продолжаем. Тогда клялись под портретами “классиков” и политбюро - сейчас кресты кладем направо и налево. Никогда не мог понять, как офицер присягает раз, а потом еще раз и еще! Живем в эпоху тотальной лжи. А обмануть с выгодой - та вообще доблесть. Пока мы все не поймем, что общественный договор принципиально невозможен, когда все врут напропалую - будет все хуже и хуже.
обмануть с выгодой
Обмануть с выгодой - это ( по факту ) и есть нынешняя национальная идея 😈
Обмануть с выгодой - это ( по факту ) и есть нынешняя национальная идея
В СССР про это даже фильм сняли. Буратино называется. Там в песне были такие слова - “пока живут на свете дураки, обманывать нам стало быть с руки”.
20 лет назад… мне было 19-ть… Папа устроил по гигантскому знакомству водителем на скорую, в Медсантранс. Получал на руки 300, отец, работая также на 20-й подстанции водителем - 600. Еще я подрабатывал в телемастерской, получая там какие-то копейки, зато имея доступ к так называемым “заказам”, и неограниченный доступ к складу с кинескопами… Как раз в то время усиленно заселялись дома в Новокосино, и много телевизоров при переезде нуждались в замене сей драгоценной трубки… И я с другом каждый вечер после работы ехал на замену кинескопов. Иногда получалось около 600 руб за вечер, а стабильно 300… Домой приползал… Чуть раньше я стал бы объектом борьбы с нетрудовыми доходами… Чуть позже это стало просто - “очень много работал”…
Про время СССР вспоминаю с теплотой и ностальгией - ведь с годами помнишь только хорошее…
Да, еще - взрослели мы тогда рано…
Ребят, да какая разница кто, сколько зарабатывал. Вопрос не в том сколько можно было заработать, а в том, что МИНИМАЛЬНОГО заработка хватало на то, чтоб сводить концы с концами, и в том, что людей сидевших на минималке
и было минимально. И пенсии старикам позволяли спокойно жить, и ещё на книжку откладывать То есть государство справлялось со второй своей задачей, задачей обеспечения населения. А сейчас?
И ещё, может это моё личное, но наверно это важно. Нам было не всё равно как, и чем зарабатывать! Вы вспомните, у кого ни будь хватилоб фантазии зарабатывать, наркотой, крышеванием, проституцией, работорговлей, а ,впариванием, и всякими лохотронами? список можно продолжать. Уважение людей зависило от того, кто ты, и что от тебя толку! А сейчас? Вася будет пыхткеть производя медикаменты, а я буду герыч расапростронять, у меня бабла больше, Вася никто, а я почтенный… даздравствует светлое будущее эрефии и россиянцев… И ещё, мы почему то об этом редко думаем, ну видим какие то ужасти и кошмары, но почему то не думаем, что это может напрямую коснуться нас, и наших, а не чьих то там детей. Не очень то меня вся эта ,политика, бемпокоила, пока я не увидел обезумевшую толпу, с визгами несущуюся по супер маркету в день распродаж, не в пендосии, в Москве! Мой сын, должен вот так же вот, с выпучеными глазами бежатть чтоб урвать себе какой то сраный нотик?! НЕ, ребят, как хотите, человеку так жить недостойно! Санными тряпками гнать эту ,систему, с нашей земли, нехер им тут делать!
20 лет назад…
Мне было 20:), институт - сплошняки и мозговые штурмы проектов, пирожковая на Рождественке, после занятий рисовал портреты “за 10 минут” на Арбате, вечером рабствовал в проектных мастерских у преподов, по выходным на Вернисаже, еще на том, настоящем… с раскладными столиками вдоль аллей.
Денег…машина была, но не использовалась - ездили исключительно на такси, летом легко уезжали в Крым на пару месяцев… да и много-ли нужно было - эллинг или хибара на берегу, любимая рядом, еда на рынке, фрукты на деревьях:)
И постоянное ощущение творческого роста… свободы принятия решений и полной независимости от действительности.
И постоянное ощущение творческого роста… свободы принятия решений и полной независимости от действительности.
И не хватало фантазии даже представить, что можно наделать со страной, людьми, СВОЕЙ страной, СВОИМИ людьми…