Пришельцы

Алекс_Ю
msv:

ЗЫ Constantine, не стоит с таким жаром отстаивать свою позицию… Самовнушение может действительно эффективно помогать от множества недугов, внутренние резервы организма очень велики. Официальная медицина пыжится в этом направлении, правда пока на уровне средневековья, слегка модернизируя антураж.

Сергей, я могу сказать, что нормальные медики, адекватно воспринимающие все новое и непознанное, активно пытаются продвигать высокотехнологичные методики лечения. Именно продвигать - ставить задачи, искать пути их решения, проводить апробацию и т.п., что присуствует при разработке любого нового направления.
Но, почему продвигать?
Потому, что основную работу по разработке и получению окончательного варианта ведут инженеры, физики, химики, биологи и другие более узкие специализации. На долю технических специальностей приходиться основная нагрузка. Если, например, в Советское время посмотреть на список тех, кому вручена Госпремия в области исследования и разработки перспективных направлений в медицине, то там, скажем, из десяти чел. -6-7 чел. с техническим образованием и био (доктор технических наук и кандидат биологических) и 2-3 с медицинским и тоже часто плюс второе техническое.
Поэтому то и в вышеупомянутое время появились специальности биомеханика, биофизика, биохимика. В ту же нейрофизиологию, например, приходят люди со специальностью биомеханика, поскольку управление всеми этими рычагами происходит из одного и того же центра, при этом покой и работа каждой мышцы описывается индивидуальной АЧХ или специальностью радиофизика, поскольку “теория сигналов” в нейрофизиологии занимает не последнее место.

Constantine:

обьясните мне почему профессиональное постсоветское сообщество пользуется этими магнитодевайсами, а профессиональное скажем английское - нет?

Может все просто - обошли англичан в этой области и все! Или Вы такое допустить не можете?

Constantine
Алекс_Ю:

Может все просто - обошли англичан в этой области и все! Или Вы такое допустить не можете?

Не более чем на 3-5 лет.
Если это действительно такое обалденно офигенное направление по которому люди публикуют статьи и получают выдающиеся результаты - то в области исследования - через 3-5 лет будет не менее серьезный резонанс тут.

Алекс_Ю
msv:

Сообщение от Constantine Надо дополнить На специалистов в области астрологии, шаманства, магнитолечения, и других видов прикладного шарлатанства. Разве “биоастрофизики” недостаточно?

Зарубежные ученые тоже уже давно не спят, учебники пытаются делать в помощь биооккультным наукам, то бишь с приставкой био.

Берклеевский курс физики

Предисловие редактора перевода I тома
Бурное развитие физики, наблюдаемое за ряд последних десятилетий, ее универсальное и руководящее проникновение в смежные с ней и даже далекие области знания (радио-, гео-, агро-, био-, астрофизика, космология, химия, медицина, техника, производство и т. д.) поставило среднюю и особенно высшую школу во всем мире перед сложнейшей проблемой новой организации преподавания этой науки.

Два обстоятельства в первую очередь затрудняют ее решение. С одной стороны, наличие огромного информационного материала и необходимость такого его отбора для преподавания и изыскания таких форм преподавания, которые обеспечили бы в заданное и относительно короткое время достаточную по широте и глубине и гармоническую в целом подготовку по общему курсу физики. С другой стороны, дополнительную трудность представляет тот глубокий разрыв, который существует во многих случаях, как в области общего, так и специального образования, между значением современной физики и уровнем подготовки по ней.

Проблема сложна и в том отношении, что разделяется на ряд задач, касающихся различных видов общей и специальной профессиональной, в том числе инженерной, подготовки.

В связи с вышеизложенным вполне понятно то, что во всех развитых государствах, в том числе и у нас в СССР, ведутся поиски новых путей преподавания физики. Эти поиски касаются разработки новых учебных планов, программ и особенно учебников и учебных пособий.

Курс физики университета в Беркли представляет собой одну из попыток решить задачу разработки университетского курса общей физики, удовлетворяющего современным требованиям.

Университет в Беркли занимает в США одно из ведущих мест как высшее учебное заведение и научно-исследовательский центр страны. Это в первую очередь относится к такой науке, как современная физика. Общеизвестно, что именно в Беркли за последний период развития физики был сделан ряд фундаментальных открытий и именно в Беркли работает целая плеяда выдающихся физиков.

Constantine:

Если это действительно такое обалденно офигенное направление

К сожалению, во всем цивилизованном мире ищут решения био проблем, во всех направлениях.

Constantine

Александр, это все замечательно, но наблюдается устойчивая тенденция.
Чем более развита страна и чем более развита в ней медицина тем меньше всякого рода “чудес” используется для лечения людей.
С учетом темного леса наблюдаемого в сфере магнитотерапии, полного отсутствия реальных исследований и отсутствия понимания механизмов воздействия, я отношу эти “прорывные” технологии к шарлатанству.

В России к сожалению - с учетом ослабления государственного контроля, коррупции и отсутствия финансирования реальных исследований происходят процессы подмены науки - псевдонаукой, медицины - шаманством, образования - “карманными академиями”.
Для меня эти процессы кажутся крайне серьезными и тревожными. Отток и без того скудного финансирования на всякие ерундовые магнитотерапии, биополемодуляторы, мегадобавки с гипер камерами только осложняет процесс.

К примеру - если вы работаете в сфере этих припарок - знайте. Вы - занимаете место реального ученого который мог бы исследовать теломеры, изучать влияния и механизмы ионной проводимости мембранных каналов и т.п. на реальном, академическом уровне.

Вопрос лично вам - у вас какая научная степень?

Вместо этого - наравне с какой-либо Африкой “идиоты от псевдо-науки” мчатся лечить рак хлоркой - www.health-science-spirit.com/MMS.html
и т.п.

Проблема - значительно шире каких либо магнитотерапий или других циркониевых браслетов.
Проблема в разложении здравого смысла, разложения науки, разложения образования, а магнитотерапии, циркониевые браслеты, фильтры Петрика, Нанотехнологии, Ёб мобили это - следствия.
Следствий таких еще много - это милицию в полицию переименования, министр образования отказывающийся пройти тест ЕГЭ, министр обороны - клоун с мебельной фабрики, Президент страны - плюшевый медвеженок, абсолютно не лидер, без команды, никто. Чубайс которого посадить надо а его сами знаете куда. Страна которая мозгами своими не мыслит, политики как клоуны. Ваш этот академик - профессор планетарных биомагнитовоздействий когда с элементарным гриппом справиться нихера никто не может!

В СССР - за шарлатанство - посадить могли (и правильно бы сделали), а впереди планеты всей были по операциям по пересадке сердца, нейрохирургии и т.п.

А в России - за эту ерунду бабки дают, на реальные исследования болт положили, а ищут - прорывные инопланетянские технологии!

6wings
Constantine:

В СССР - за шарлатанство - посадить могли (и правильно бы сделали), а развивали пересадку сердца, нейрохирургию и т.п.
А в России - за эту ерунду бабки дают, а на реальные исследования болт положили!

как раз в СССР и придумали/начали использовать все эти магнитотерапевтические устройства в рамках курсов физиотерапевтии. Причем, очень задолго до “перестройки”.
Повторю: Вы не в теме.
Константин, а слабО просто сказать - “Я был неправ”?

Constantine

И как?
Статистика, подтверждение эффективности, публикации в Nature, Нобелевские премии в медицине?
Или может при СССР начали а сейчас может стоит проанализировать результаты да и бросить?

Андрей - вопрос:
Как это бляха муха работает?
Работает ли это, статистика применения?
Кто исследует как это работает?
почему нет публикаций?
В Англии той же самой к примеру - остеопатию убрали из списка предлагаемых гос больницами услуг.
А убрали из-за отстутствия реального эффекта. Другими словами Остеопатию внесли в список немедицинских услуг для меня равняемых с шарлатанством либо оккультизмом.

6wings

я не знаю, что такое “остеопатия”, но знаю, что, например, Дикуль и его школа реально помогли многим.

Constantine:

Кто исследует как это работает?
почему нет публикаций?

Вы с ума сошли. Сорри 😃
Или кроме Nature с их собственным редакционным взглядом на вещи больше уже ничего не существует?
Это просто смешно.
Просто читайте побольше. Разного. А не только “Природу”
Кстати, косвенно судя по Вашим “природным” взглядам, я лично этот журнал просто перестал уважать и читать не буду. Он способствует созданию превратного мнения у некоторых ридеров.
Я эту вашу “Природу” даже в туалете не помещу.

Constantine

Вот просто представьте себе, вы лечились методом механизма которого вы не знаете и не понимаете.
Главное что вы не просто не понимаете побочных эффектов подобного воздействия, но вы даже не понимаете самого механизма, что же данное магнитное поле собственно делает положительного в вашем организме!

Ведь вы должны понимать что то что лечит - оно же и калечит.
Хорошо если вас облучили незначительным уровнями магнитного поля, которые ваш организм “не почувствовал”, в этом случае эффект исключительно психологический, а если почувствовал?

6wings

Константин, я устраняюсь от дискуссии с человеком, зомбированным “Природой” - уж простите 😃

Constantine

Андрей - в мире есть скажем организация IEEE - она выпускает несколько журналов transaction on и Proceedings, кроме нее еще несколько.
Если какой-то прием, метод, технология появляется в IEEE - То через пару месяцев статьи на эту же тему появляются и в Photonics, и в Metamaterials, и много где еще.
Nature в данном вопросе - просто термометр развития медицинских технологий в мире.
Если это не появилось в Nature - значит это несерьезно.
Журнал выпускает тысячи статей в год. за 20 лет должно было появиться

ок, я тоже закрываю обсуждение этой темы со своей стороны.
что хотели - мы сказали, мир дружба и жевачка.

6wings

Гут.
Лучше представьте себе мир, где Пи не равно 3.1415…
Как он по-Вашему должен выглядеть?

Constantine
6wings:

Гут.
Лучше представьте себе мир, где Пи не равно 3.1415…
Как он по-Вашему должен выглядеть?

Он расположен на сфере, и Пи в нем зависит от диаметра сферы

6wings

хм. Мы и так в сфере. Нашей Вселенной. Однако, Пи = 3.14…

… Ах, на сфере - прочитал невнимательно. Сейчас обдумаю.

6wings

а как измерять? Если по поверхности сферы, то ничего не изменится. Пи всё равно будет 3.14…
А если хордами, то это выход в другое измерение.

Alexm12
6wings:

а как измерять?

В зависимости от кривизны сферы отношение диаметра окружности к длине окружности (то самое пи) будет разное.

6wings

если это так, то должно быть у Лобачевского.

Alexm12

Иллюстрация к нахождению пи на поверхности сферы 😃
Окружность расположена горизонтально. И два диаметра в “поверхностносферической” вселенной - ABC и ADC. И оба пи гораздо меньше привычного нам.

6wings

не понял, что такое “диаметры” ABC и ADC
Диаметр это линия между ДВУМЯ точками.

Alexm12
6wings:

не понял, что такое “диаметры” ABC и ADC
Диаметр это линия между ДВУМЯ точками.

мало того, прямая линия, только одна прямая линия через точку B проходит, а другая через точку D. Вселенная то находится на сфере, поэтому оба диаметра окружности - прямые линии. 😃

6wings

я ж и говорю: если хорды - то это выход в другое измерение, что есть нечестно. Если уж мир двумерный (на поверхности), то давайте по поверхности и измерять.

Constantine

ну так линия это кратчайшее расстояние между двумя точками.
в данном случае АБС это кратчайшее расстояние между двумя крайними точками на окружности.
Если рассечь эту сферу пополам, то пи такой окружности станет равным 2. (диаметр такой окружности на поверхности этой сферы будет равен половине окружности сферы, в результате - Pi*D=L, Pi = L/D где L - длина окружности секущей такую сферу пополам, а D - это ее диаметр равный пол L).
Если же поверхность вселенной поместить в седло гиперболического параболоида c окружностью с центром в точке перегиба, то Pi - станет больше 3.14159.