Search in topic

Подаете ли вы милостыню?

Бабулькам, если вижу что действительно нуждается, подаю. А в метро, которые по вагонам ходят “люди добры поможите…” принципиально нет. Я родился и вырос в Краснодаре, когда ездил в школу на трамвае, заходил мужик на остановке с легендой, что украли все деньги, документы и билеты на поезд. Так его 4 года видел, почти каждый день. Видимо все никак на билет обратно собрать не мог. Потом школу закончил (это было, прошу заметить, 13 лет назад). Недавно видел этого мужика, точнее уже деда, на перекрестке в центре города, тоже попрощайничал. Какая легенда на этот раз была не знаю… Такая вот история из жизни. Вот и решайте, кому подавать а кому нет.

Попрошайничество,особенно удачное,переходит в стиль жизни.оторваться уже нельзя.Далее переходит в ремесло,причём в актёрское.А потом в династию…
вот к примеру-открываем википедию образца 2998 года,-смотрим-Абрамовичи-знаменитая династия попрошаек.Сделали состояние в конце 20-начала 21 века,выпросили большие субсидии -дотации у правительства того времени…

Подавать или не подавать?

Я - подаю . И не задумываюсь , почему . Просто подаю. Я и бутылку пива могу купить помирающей с похмелья алкашке …Как-то так сложилось …

подать просящему-убить его! голодному нужно давать удочку, но никак не рыбу, состраданием и подаянием мы его просто убиваем, речь здесь не идет про инвалидов, с ними отдельный разговор, ко всем остальным так: руки ноги есть? да! пи…й работать!!! а по другому никак, так же как и вслучае с хирургом, который не плачет вместе с больным о том как ему(больному) больно, он просто оперирует и все. у кого есть интерес можете дать просящему свой телефон с предложением работы (да любой, хоть снег почистить), уверяю НИ ОДИН не позвонит

Не подаю.
Это на 99% организовано бандитами, наживающимися на убогих.
В метро на 100%.
Жена тоже не подаёт по той же причине, хотя иногда она делает исключения.

я считаю, кому и нужно помочь в нашем мире, так это детским домам, особенно домам малютки! С перечислением денег, может возникнуть ситуация с отмыванием, поэтому я собрав вещи (старый комп, принтер, диски с мультами, соот всё в рабочем состоянии и не убитые вещи и пр. и т.д.) привез и попросил отобрать. Забрали всё! Продать не продадут, а детям пригодится.

на вопрос этой темы - на мой взгляд, ОЧЕНЬ трудно дать однозначный ответ…потому что ВСЕ люди разные…

и каждый отдельный человек, оказавшись перед лицом просяшего (бабушка ли это у торговых центров, женщины с детьми на вокзалах, инвалиды или мужчины/женщины, на вид иной раз явно нетрезвые…), каждый будет чувствовать в своем сердце ПО-РАЗНОМУ…

мне кажется, это зависит от разных обстоятельств:

• от жизненного опыта, например - возможно, некоторые в собственной жизни сами познали - каково это - быть в нужде…

• также зависит от чуткости сердца - есть ОЧЕНЬ сердобольные люди- они дают милостыню, даже особо и не размышляя - куда и на что будет использована милостыня (особенно инвалидам, старикам, детям)…

• есть люди, подобные фарисеям - дают милостыню, потому что “так положено”…

• есть люди отказывающиеся просящим, не веря, что это “настоящий” нуждающийся…хотя, Бог сказал - “не суди человека по наружности…” и вообще - “не суди и не судим будешь…”…
  ​
  Поэтому на такой вопрос действительно ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ трудно дать однозначный ответ, т.к. ответ в каждой отдельной ситуации с милостыней (давать - не давать) будет у каждого СВОЙ…

ответ у каждого человека в его сердце, поэтому, вероятно, Богу и угодны ДОБРОХОТНО дающие сердца , без принуждения и огорчения…

Каждый уделяй ПО РАСПОЛОЖЕНИЮ СЕРДЦА, не с огорчением и не с принуждением; ибо ДОБРОХОТНО ДАЮЩЕГО любит Бог.

Мне кажется, иной раз нищие и просящие в нашей жизни - как лакмусовая бумажка, тестирующая наши сердца, помышления и поступки…
Бог - Мудрый Отец и Совершеннейший Экзаменатор наших жизней…

конечно, я думаю, христиане НЕ будут поддерживать просящих террористов или людей, оскорбляющих Господа…

но во многих ИНЫХ случаях действительно трудно составить какой-то отдельный список - КОМУ стоит давать, а КОМУ - нет… ???..

Кто затыкает ухо свое от вопля бедного, тот и сам будет вопить, - и не будет услышан.

Благотворительная душа будет насыщена, и кто напояет других, тот и сам напоен будет.

ИМХО

А вот мое отношение к этому вопросу. Безо всяких подколок и задних мыслей. И не поучая никого жить… :friends:

Может кому то будет интерестно. Я человек не очень религиозный, но проблему с подходом решил для себя после прочтения одной статьи в журнале ФОМА. У тещи как то валялся на даче, статья случайно попалась на глаза.

www.foma.ru/article/index.php?news=4560

Кому лень всю читать, вот можно сказать её квинтэссенция:

В дневниках Тараса Шевченко есть страшная запись: «Шел я в декабре по набережной. Навстречу босяк. Дай, говорит, алтын. Я поленился расстегивать свитку. Бог, отвечаю, подаст. Иду дальше, слышу — плеск воды. Возвращаюсь бегом. Оказывается, нищий мой в проруби утопился. Люди собрались, пристава зовут… С того дня я всегда подаю любому нищему. А вдруг, думаю, он решил измерить на мне предел человеческой жестокости…»…

… не знаю, почему обратившийся ко мне с просьбой человек оказался в бедственном положении. Не знаю, что им движет. Ничего о нем не знаю, кроме того, что сам он о себе рассказал. И не дай мне Бог в таких случаях принять настоящую людскую беду за ловкое мошенничество. Уж лучше я еще сто раз ошибусь в другую сторону, чем хотя бы однажды окажусь мерилом жестокости для подлинно бедствующего.

Вот как то так.

кому и нужно помочь в нашем мире, так это детским домам, особенно домам малютки!

Совершенно согласен, сам несколько раз участвовал в благотворительных акциях и считаю это самой правильной помощью, лучше купить пару пачек памперсов и отдать их в дом малютки, чем раздавать мелочь в метро и на улицах. Помогать или нет, это личное дело каждого, я для себя давно решил, что попрошайкам даже у церкви не подаю, но в церковный ящик денежку опускаю. Очень правильная помощь – донорская дача крови, жаль, что у нас в стране очереди в донорские пункты бывают только пару дней после какой-нибудь масштабной катастрофы или теракта в остальное время мы почему-то забываем про больницы, онкологические центры и просто нуждающихся в регулярном переливании крови.
Возвращаясь к попрошайкам, когда был в Италии, нам гид говорила что у них есть закон, по которому тот, кто дает милостыню может быть оштрафован (для туристов) или даже арестован (для местных) за поддержку попрошайного образа жизни, т.е. у них просить не запрещено, а подавать запрещено.

С перечислением денег, может возникнуть ситуация с отмыванием, поэтому я собрав вещи (старый комп, принтер, диски с мультами, соот всё в рабочем состоянии и не убитые вещи и пр. и т.д.) привез и попросил отобрать. Забрали всё! Продать не продадут, а детям пригодится.

вот это действительно благородный поступок!!!, мы на прошлый новый год со своей фирмой и работниками соседствующией организации скинулись деньгами, кто сколько мог, и купили подарки девочкам инвалидам на Новый год

Иногда даю. Кому? - ответ подсказывает сердце. Если защемит и ёкнет внутри, увидев искреннюю нужду в глазах и одиночество, тогда с радостью дам денег старику или старушке. Если рядом продаётся горячая еда, спрошу - может купить чего поесть? И всегда голодного человека видно сразу. Не пугайтесь сделать добро, подавляя себя подозрением - а вдруг это передо мной ленивый попрошайка? Их отличить очень легко.

многабукафф… ниасилил…😃 но с Николаем соглашусь… примерно так…если нищий…
вот только получается - почти никогда…
если “музисьян” - по таланту…

у нас попрошайничают в основном арабы на перекрестках, реакция (по крайней мере моя) прозрачна и однозначна.
но есть ЕДИНСТВЕННЫЙ чел, который протирает окна на длинном светофоре в районе Хайфы.
русский, воевал в Ливане, а когда вернулся домой после очередной операции - семьи больше не было, все погибли от бомбы сметрника-араба.
человек в неполные 30 лет сломался.
он старается серебрянные монеты не брать, в основном желтую мелочь,а обычно дают серебро, много дают, и многие его знали.
давно его не видно, может и умер…

Некоторые рассуждения поражают своей рациональностью. Не подкопаешься.
Огородили себя барьером и скорлупой, а милосердие уболтали рассудком.

Стараюсь давать, когда обратились лично (не просто шапка на земле или протянутая рука в толпу), т.е. на меня посмотрели и попросили. Всё. И в метро и везде. Потому что с этого момента, это становится твоим личным делом.

Не мне судить кто мошенник, кто напьётся, а кто купит хлеб.
И совсем неуместно посоветовать сходить заработать. Лучше вообще промолчать.

Достаточно протянутой руки. Человеку плохо. Всё.

Ведь Бог спросит с нас, как мы относились к просящим. Именно ты, как откликнулся? Это вопрос к тебе.
И Бог будет судить их, просящих, из-за чего они просили. Но не мы. А это вопрос к ним.

Как-то так.

+1

+2

Не мне судить кто мошенник … Бог спросит с нас.

Неужели вы себя заранее считаете дураком?

подаю кому попало в зависимости от настроения, скажем так, четкой логики нету, иногда алкашу, иногда бабульке, иногда просто иду мимо…

Неужели вы себя заранее считаете дураком?

Вообще не считаю, а вы себя не считаете слишком умным, заранее?

когда просят “на покушать”, предлагаю пойти покормить. как правило таких попрошаек моментом сдувает в неизвестном направлении, либо продолжают конючить и просить деньги - посылаю, ибо не верю.
вообще, вот интересная заметка, давно как то читал:

В переходе возле станции метро сидит женщина неопределенного возраста. Ей можно дать с ходу и тридцать, и двадцать три, и сорок два. Волосы у женщины спутаны и грязны, голова опущена в скорби. Перед женщиной на заплеванном полу перехода лежит кулек. В кулек сердобольные граждане бросают деньги. И не бросали бы, да на руках женщина держит весомый «аргумент» в пользу того, что ей деньги просто необходимы. На руках у женщины спит ребенок лет двух. Он в грязной шапочке, бывшей когда-то белой, в спортивном костюмчике. Переход – место достаточно оживленное. И течет нескончаемым потоком людская толпа, и звенит мелочь в кульке, и шуршат купюры.
Я ходил мимо женщины около месяца. Я догадывался, кому уходят деньги, жертвуемые многочисленными прохожими. Уж сколько говорено, сколько написано, но народ наш такой – жалостливый. Жалостливый, до слез. Готов народ наш отдать последнюю рубашку свою, последние копейки из кармана вытряхнуть. Подал такому «несчастному» – и чувствуешь, что у тебя все еще не так плохо. Помог, вроде бы как. Хорошее дело сделал…
Я ходил мимо попрошайки месяц. Не подавал, так как не хотел, чтобы на мои деньги какой-нибудь негодяй купил себе кирпича одну штуку, да вставил в стену нового дома-дворца своего. Пускай будет дыра у него в стене, у негодяя этого. Не будет кирпича от меня. Но, судя по тому, как попрошайке подавали, хозяин ее имел уже несколько домов-дворцов.
Ну и попрошайке что-то перепадает, конечно. Бутылка водки на вечер, да шаурма. Хозяева таких «точек» попрошайничества имеют немало, но отличаются жадностью. И жестокостью. На том и держится их супердоходный бизнес. На деньгах да на страхе. Никто из опускающих монетку в кулечек не знает, что «встать» на место возле Владимирского собора невозможно, а хождение по вагонам метро с уныло-тягучим «простите, что я до вас обращаюся» стоит от 20 долларов в день. Или – знает? В таком случае – знает, но подает?
Никто из добряков, жертвующих «мадонне с младенцем», не задумывается над еще одним вопросом. Над одним несоответствием, буквально бросающимся в глаза. Спустя месяц хождения мимо попрошайки меня вдруг как током ударило, и я, остановившись в многолюдном переходе, уставился на малыша, одетого в неизменно-грязный спортивный костюмчик. Я понял, что именно казалось мне «неправильным», если можно назвать «правильным» уже само нахождение ребенка в грязном подземном переходе с утра до вечера. Ребенок спал. Ни всхлипа, ни вскрика. Спал, уткнувшись личиком в колено той, кто представлялась его мамой. Попрошайка подняла на меня глаза. Наши взгляды встретились. Бьюсь об заклад, она поняла то, что понял я…
У кого из вас, уважаемые читатели, есть дети? Вспомните, как часто они спали в возрасте 1-2-3-х лет? Час, два, максимум три (не подряд) дневного сна, и снова – движение. За весь месяц каждодневного моего хождения по переходу я НИ РАЗУ не видел ребенка бодрствующим! Я смотрел на маленького человечка, уткнувшегося в колено «мамы», и страшное мое подозрение постепенно формировалось в твердую уверенность.
– Почему он спит все время? – спросил я, уставившись на ребенка.
Попрошайка сделала вид, что не расслышала. Она опустила глаза и закуталась в воротник потертой куртки. Я повторил вопрос. Женщина вновь подняла глаза. Она посмотрела куда-то за мою спину. Во взгляде ее явственно читалось усталое раздражение вперемешку с полнейшей отрешенностью. Я впервые видел подобный взгляд. Взгляд существа с другой планеты.

• Пошел на… – произнесла она одними губами.
  – Почему он спит?! – я почти кричал…
  Сзади кто-то положил руку мне на плечо. Я оглянулся. Мужчина с типичным лицом рабочего с близлежащего завода неодобрительно хмурил седые брови:
  – Ты чего к ней пристал? Видишь – и так жизнь у нее… Эх… На вот, дочка, – мужик вытряхнул из своей огромной пятерни монетки.
  Попрошайка перекрестилась, изобразив на лице смирение и вселенскую скорбь. Мужик убрал ручищу с моего плеча, побрел к выходу из перехода. Дома он расскажет, как защитил угнетенную, несчастную, обездоленную женщину от негодяя в дорогой дубленке.
  Милиционер, подошедший ко мне в переходе на следующий день, выразился почти так же, как и его «подопечная» попрошайка. И на свой вопрос я получил исчерпывающее:
  – Пошел в…
  А ребенок спал…
  Я позвонил знакомому. Это веселый и смешливый человек с глазами-маслинами. Он с горем пополам окончил три класса, и читает с трудом. Полное отсутствие образования не мешает ему передвигаться по улицам города на очень дорогих иномарках и жить в домике с бесчисленным количеством окон, башенок и балкончиков. Знакомый был весьма удивлен моей уверенностью в том, что весь без исключения подобный бизнес контролируют представители его национальности. Я узнал, что в Киеве попрошаек «держат» и молдаване, и украинцы. Причем, первые специализируются, в основном, на «инвалидах войны». Мы часто видим их на переходах и светофорах, снующими буквально под колесами машин. Мнимые афганцы «работают» также и в метрополитене.
  Всевозможными «больными», хромыми и «приехавшими делать операцию» заведуют с равным успехом как украинцы, так и цыгане. Бизнес этот, несмотря на кажущуюся стихийность, четко организован. Курируется попрошайничество организованными преступными группировками, и деньги, брошенные полунищими прохожими в кулечек «обездоленного инвалида», уходят «наверх». Причем, настолько «наверх», что, узнай об этом сердобольный прохожий, он потерял бы сознание от удивления. Детей берут в «аренду» у семей алкоголиков, или попросту воруют. Но это все, что говорится, цветочки.
  Мне нужно было получить ответ на вопрос – почему спит ребенок? И я его получил. Причем, мой знакомый цыган произнес фразу, повергнувшую меня в шок, вполне обыденно, спокойным голосом. Как о погоде сказал:
  – Или под героином, или под водкой…
  Я остолбенел. «Кто под героином? Кто – под водкой?!»
  – Ребенок. Чтобы не кричал, не мешал. Ей с ним целый день сидеть, представляешь, как он надоесть может?
  Для того чтобы ребенок спал весь день, его накачивают водкой. Или – наркотиками. Разумеется, что детский организм не способен справляться с таким шоком. И дети часто умирают. Самое страшное – иногда умирают днем, среди «рабочего дня». И мнимая мать должна досидеть с мертвым ребенком на руках до вечера. Таковы правила. И идут мимо прохожие, и бросают мелочь в кулек, и считают, что поступают благородно. Помогают «матери-одиночке»…
  … На следующий день я стоял в переходе возле станции метро Л. Милиционера, ответившего мне вчера ругательством, не было видно. Я запасся журналистским удостоверением, и был готов к серьезному разговору. Но разговора не получилось. А получилось следующее…
  У женщины на руках лежал ДРУГОЙ ребенок. Мои вопросы попрошайка попросту игнорировала с отрешенным лицом. Меня интересовали документы на ребенка, и, самое главное – где вчерашний малыш?
  Попрошайка вопросы игнорировала, зато их не игнорировали торговки, стоявшие рядом. От женщины, торгующей трусиками, я узнал, что мне следует, мягко говоря, удалиться из перехода. К возгласам торговки подключились ее негодующие соседки по ремеслу. Следом за ними – прохожие преклонных лет. В общем, я был с позором выдворен из перехода. Оставалось одно – звонить 02 или искать милицейский патруль. Но милиция нашла меня сама. Сержант, любитель посылать в…, подошел ко мне и спросил документы. Я документы предоставил, и высказал свое мнение по поводу нахождения женщины с ребенком в переходе. Сержант со мною согласился, и… отправился звонить кому-то. Я стоял перед переходом, с полным ощущением того, что пытаюсь бороться с ветряными мельницами. Спустя несколько минут в переходе не было уже ни торговок, ни попрошайки со спящим ребенком…
  Когда вы видите в метро ли, на улице ли женщин с детьми, просящих милостыню, задумайтесь, прежде чем ваша рука полезет за деньгами. Подумайте о том, что не будь вашего и сотен тысяч подаяний, и бизнес этот умер бы. Умер бы бизнес, а не дети, накачанные водкой или наркотиками. Не смотрите на спящего ребенка с умилением. Смотрите с ужасом. Ибо вы, прочитавшие эту статью, знаете теперь – почему спит ребенок…

…

Вообще не считаю, а вы себя не считаете слишком умным, заранее?

Что же вы тогда пишите: “Не мне судить кто мошенник” ?

Я себя слишком умным не считаю, но достаточно умным для того, чтобы отличать явных жуликов.

И не могу представить ни себя, ни свою жену, ни своих друзей в качестве просящих, что бы ни случилось.
Поэтому и отношение к тем, кто просит, такое.