Search in topic

Подаете ли вы милостыню?

на вопрос этой темы - на мой взгляд, ОЧЕНЬ трудно дать однозначный ответ…потому что ВСЕ люди разные…

и каждый отдельный человек, оказавшись перед лицом просяшего (бабушка ли это у торговых центров, женщины с детьми на вокзалах, инвалиды или мужчины/женщины, на вид иной раз явно нетрезвые…), каждый будет чувствовать в своем сердце ПО-РАЗНОМУ…

мне кажется, это зависит от разных обстоятельств:

• от жизненного опыта, например - возможно, некоторые в собственной жизни сами познали - каково это - быть в нужде…

• также зависит от чуткости сердца - есть ОЧЕНЬ сердобольные люди- они дают милостыню, даже особо и не размышляя - куда и на что будет использована милостыня (особенно инвалидам, старикам, детям)…

• есть люди, подобные фарисеям - дают милостыню, потому что “так положено”…

• есть люди отказывающиеся просящим, не веря, что это “настоящий” нуждающийся…хотя, Бог сказал - “не суди человека по наружности…” и вообще - “не суди и не судим будешь…”…
  ​
  Поэтому на такой вопрос действительно ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ трудно дать однозначный ответ, т.к. ответ в каждой отдельной ситуации с милостыней (давать - не давать) будет у каждого СВОЙ…

ответ у каждого человека в его сердце, поэтому, вероятно, Богу и угодны ДОБРОХОТНО дающие сердца , без принуждения и огорчения…

Каждый уделяй ПО РАСПОЛОЖЕНИЮ СЕРДЦА, не с огорчением и не с принуждением; ибо ДОБРОХОТНО ДАЮЩЕГО любит Бог.

Мне кажется, иной раз нищие и просящие в нашей жизни - как лакмусовая бумажка, тестирующая наши сердца, помышления и поступки…
Бог - Мудрый Отец и Совершеннейший Экзаменатор наших жизней…

конечно, я думаю, христиане НЕ будут поддерживать просящих террористов или людей, оскорбляющих Господа…

но во многих ИНЫХ случаях действительно трудно составить какой-то отдельный список - КОМУ стоит давать, а КОМУ - нет… ???..

Кто затыкает ухо свое от вопля бедного, тот и сам будет вопить, - и не будет услышан.

Благотворительная душа будет насыщена, и кто напояет других, тот и сам напоен будет.

ИМХО

А вот мое отношение к этому вопросу. Безо всяких подколок и задних мыслей. И не поучая никого жить… :friends:

Может кому то будет интерестно. Я человек не очень религиозный, но проблему с подходом решил для себя после прочтения одной статьи в журнале ФОМА. У тещи как то валялся на даче, статья случайно попалась на глаза.

www.foma.ru/article/index.php?news=4560

Кому лень всю читать, вот можно сказать её квинтэссенция:

В дневниках Тараса Шевченко есть страшная запись: «Шел я в декабре по набережной. Навстречу босяк. Дай, говорит, алтын. Я поленился расстегивать свитку. Бог, отвечаю, подаст. Иду дальше, слышу — плеск воды. Возвращаюсь бегом. Оказывается, нищий мой в проруби утопился. Люди собрались, пристава зовут… С того дня я всегда подаю любому нищему. А вдруг, думаю, он решил измерить на мне предел человеческой жестокости…»…

… не знаю, почему обратившийся ко мне с просьбой человек оказался в бедственном положении. Не знаю, что им движет. Ничего о нем не знаю, кроме того, что сам он о себе рассказал. И не дай мне Бог в таких случаях принять настоящую людскую беду за ловкое мошенничество. Уж лучше я еще сто раз ошибусь в другую сторону, чем хотя бы однажды окажусь мерилом жестокости для подлинно бедствующего.

Вот как то так.

кому и нужно помочь в нашем мире, так это детским домам, особенно домам малютки!

Совершенно согласен, сам несколько раз участвовал в благотворительных акциях и считаю это самой правильной помощью, лучше купить пару пачек памперсов и отдать их в дом малютки, чем раздавать мелочь в метро и на улицах. Помогать или нет, это личное дело каждого, я для себя давно решил, что попрошайкам даже у церкви не подаю, но в церковный ящик денежку опускаю. Очень правильная помощь – донорская дача крови, жаль, что у нас в стране очереди в донорские пункты бывают только пару дней после какой-нибудь масштабной катастрофы или теракта в остальное время мы почему-то забываем про больницы, онкологические центры и просто нуждающихся в регулярном переливании крови.
Возвращаясь к попрошайкам, когда был в Италии, нам гид говорила что у них есть закон, по которому тот, кто дает милостыню может быть оштрафован (для туристов) или даже арестован (для местных) за поддержку попрошайного образа жизни, т.е. у них просить не запрещено, а подавать запрещено.

С перечислением денег, может возникнуть ситуация с отмыванием, поэтому я собрав вещи (старый комп, принтер, диски с мультами, соот всё в рабочем состоянии и не убитые вещи и пр. и т.д.) привез и попросил отобрать. Забрали всё! Продать не продадут, а детям пригодится.

вот это действительно благородный поступок!!!, мы на прошлый новый год со своей фирмой и работниками соседствующией организации скинулись деньгами, кто сколько мог, и купили подарки девочкам инвалидам на Новый год

Иногда даю. Кому? - ответ подсказывает сердце. Если защемит и ёкнет внутри, увидев искреннюю нужду в глазах и одиночество, тогда с радостью дам денег старику или старушке. Если рядом продаётся горячая еда, спрошу - может купить чего поесть? И всегда голодного человека видно сразу. Не пугайтесь сделать добро, подавляя себя подозрением - а вдруг это передо мной ленивый попрошайка? Их отличить очень легко.

многабукафф… ниасилил…😃 но с Николаем соглашусь… примерно так…если нищий…
вот только получается - почти никогда…
если “музисьян” - по таланту…

у нас попрошайничают в основном арабы на перекрестках, реакция (по крайней мере моя) прозрачна и однозначна.
но есть ЕДИНСТВЕННЫЙ чел, который протирает окна на длинном светофоре в районе Хайфы.
русский, воевал в Ливане, а когда вернулся домой после очередной операции - семьи больше не было, все погибли от бомбы сметрника-араба.
человек в неполные 30 лет сломался.
он старается серебрянные монеты не брать, в основном желтую мелочь,а обычно дают серебро, много дают, и многие его знали.
давно его не видно, может и умер…

Некоторые рассуждения поражают своей рациональностью. Не подкопаешься.
Огородили себя барьером и скорлупой, а милосердие уболтали рассудком.

Стараюсь давать, когда обратились лично (не просто шапка на земле или протянутая рука в толпу), т.е. на меня посмотрели и попросили. Всё. И в метро и везде. Потому что с этого момента, это становится твоим личным делом.

Не мне судить кто мошенник, кто напьётся, а кто купит хлеб.
И совсем неуместно посоветовать сходить заработать. Лучше вообще промолчать.

Достаточно протянутой руки. Человеку плохо. Всё.

Ведь Бог спросит с нас, как мы относились к просящим. Именно ты, как откликнулся? Это вопрос к тебе.
И Бог будет судить их, просящих, из-за чего они просили. Но не мы. А это вопрос к ним.

Как-то так.

+1

+2

Не мне судить кто мошенник … Бог спросит с нас.

Неужели вы себя заранее считаете дураком?

подаю кому попало в зависимости от настроения, скажем так, четкой логики нету, иногда алкашу, иногда бабульке, иногда просто иду мимо…

Неужели вы себя заранее считаете дураком?

Вообще не считаю, а вы себя не считаете слишком умным, заранее?

когда просят “на покушать”, предлагаю пойти покормить. как правило таких попрошаек моментом сдувает в неизвестном направлении, либо продолжают конючить и просить деньги - посылаю, ибо не верю.
вообще, вот интересная заметка, давно как то читал:

В переходе возле станции метро сидит женщина неопределенного возраста. Ей можно дать с ходу и тридцать, и двадцать три, и сорок два. Волосы у женщины спутаны и грязны, голова опущена в скорби. Перед женщиной на заплеванном полу перехода лежит кулек. В кулек сердобольные граждане бросают деньги. И не бросали бы, да на руках женщина держит весомый «аргумент» в пользу того, что ей деньги просто необходимы. На руках у женщины спит ребенок лет двух. Он в грязной шапочке, бывшей когда-то белой, в спортивном костюмчике. Переход – место достаточно оживленное. И течет нескончаемым потоком людская толпа, и звенит мелочь в кульке, и шуршат купюры.
Я ходил мимо женщины около месяца. Я догадывался, кому уходят деньги, жертвуемые многочисленными прохожими. Уж сколько говорено, сколько написано, но народ наш такой – жалостливый. Жалостливый, до слез. Готов народ наш отдать последнюю рубашку свою, последние копейки из кармана вытряхнуть. Подал такому «несчастному» – и чувствуешь, что у тебя все еще не так плохо. Помог, вроде бы как. Хорошее дело сделал…
Я ходил мимо попрошайки месяц. Не подавал, так как не хотел, чтобы на мои деньги какой-нибудь негодяй купил себе кирпича одну штуку, да вставил в стену нового дома-дворца своего. Пускай будет дыра у него в стене, у негодяя этого. Не будет кирпича от меня. Но, судя по тому, как попрошайке подавали, хозяин ее имел уже несколько домов-дворцов.
Ну и попрошайке что-то перепадает, конечно. Бутылка водки на вечер, да шаурма. Хозяева таких «точек» попрошайничества имеют немало, но отличаются жадностью. И жестокостью. На том и держится их супердоходный бизнес. На деньгах да на страхе. Никто из опускающих монетку в кулечек не знает, что «встать» на место возле Владимирского собора невозможно, а хождение по вагонам метро с уныло-тягучим «простите, что я до вас обращаюся» стоит от 20 долларов в день. Или – знает? В таком случае – знает, но подает?
Никто из добряков, жертвующих «мадонне с младенцем», не задумывается над еще одним вопросом. Над одним несоответствием, буквально бросающимся в глаза. Спустя месяц хождения мимо попрошайки меня вдруг как током ударило, и я, остановившись в многолюдном переходе, уставился на малыша, одетого в неизменно-грязный спортивный костюмчик. Я понял, что именно казалось мне «неправильным», если можно назвать «правильным» уже само нахождение ребенка в грязном подземном переходе с утра до вечера. Ребенок спал. Ни всхлипа, ни вскрика. Спал, уткнувшись личиком в колено той, кто представлялась его мамой. Попрошайка подняла на меня глаза. Наши взгляды встретились. Бьюсь об заклад, она поняла то, что понял я…
У кого из вас, уважаемые читатели, есть дети? Вспомните, как часто они спали в возрасте 1-2-3-х лет? Час, два, максимум три (не подряд) дневного сна, и снова – движение. За весь месяц каждодневного моего хождения по переходу я НИ РАЗУ не видел ребенка бодрствующим! Я смотрел на маленького человечка, уткнувшегося в колено «мамы», и страшное мое подозрение постепенно формировалось в твердую уверенность.
– Почему он спит все время? – спросил я, уставившись на ребенка.
Попрошайка сделала вид, что не расслышала. Она опустила глаза и закуталась в воротник потертой куртки. Я повторил вопрос. Женщина вновь подняла глаза. Она посмотрела куда-то за мою спину. Во взгляде ее явственно читалось усталое раздражение вперемешку с полнейшей отрешенностью. Я впервые видел подобный взгляд. Взгляд существа с другой планеты.

• Пошел на… – произнесла она одними губами.
  – Почему он спит?! – я почти кричал…
  Сзади кто-то положил руку мне на плечо. Я оглянулся. Мужчина с типичным лицом рабочего с близлежащего завода неодобрительно хмурил седые брови:
  – Ты чего к ней пристал? Видишь – и так жизнь у нее… Эх… На вот, дочка, – мужик вытряхнул из своей огромной пятерни монетки.
  Попрошайка перекрестилась, изобразив на лице смирение и вселенскую скорбь. Мужик убрал ручищу с моего плеча, побрел к выходу из перехода. Дома он расскажет, как защитил угнетенную, несчастную, обездоленную женщину от негодяя в дорогой дубленке.
  Милиционер, подошедший ко мне в переходе на следующий день, выразился почти так же, как и его «подопечная» попрошайка. И на свой вопрос я получил исчерпывающее:
  – Пошел в…
  А ребенок спал…
  Я позвонил знакомому. Это веселый и смешливый человек с глазами-маслинами. Он с горем пополам окончил три класса, и читает с трудом. Полное отсутствие образования не мешает ему передвигаться по улицам города на очень дорогих иномарках и жить в домике с бесчисленным количеством окон, башенок и балкончиков. Знакомый был весьма удивлен моей уверенностью в том, что весь без исключения подобный бизнес контролируют представители его национальности. Я узнал, что в Киеве попрошаек «держат» и молдаване, и украинцы. Причем, первые специализируются, в основном, на «инвалидах войны». Мы часто видим их на переходах и светофорах, снующими буквально под колесами машин. Мнимые афганцы «работают» также и в метрополитене.
  Всевозможными «больными», хромыми и «приехавшими делать операцию» заведуют с равным успехом как украинцы, так и цыгане. Бизнес этот, несмотря на кажущуюся стихийность, четко организован. Курируется попрошайничество организованными преступными группировками, и деньги, брошенные полунищими прохожими в кулечек «обездоленного инвалида», уходят «наверх». Причем, настолько «наверх», что, узнай об этом сердобольный прохожий, он потерял бы сознание от удивления. Детей берут в «аренду» у семей алкоголиков, или попросту воруют. Но это все, что говорится, цветочки.
  Мне нужно было получить ответ на вопрос – почему спит ребенок? И я его получил. Причем, мой знакомый цыган произнес фразу, повергнувшую меня в шок, вполне обыденно, спокойным голосом. Как о погоде сказал:
  – Или под героином, или под водкой…
  Я остолбенел. «Кто под героином? Кто – под водкой?!»
  – Ребенок. Чтобы не кричал, не мешал. Ей с ним целый день сидеть, представляешь, как он надоесть может?
  Для того чтобы ребенок спал весь день, его накачивают водкой. Или – наркотиками. Разумеется, что детский организм не способен справляться с таким шоком. И дети часто умирают. Самое страшное – иногда умирают днем, среди «рабочего дня». И мнимая мать должна досидеть с мертвым ребенком на руках до вечера. Таковы правила. И идут мимо прохожие, и бросают мелочь в кулек, и считают, что поступают благородно. Помогают «матери-одиночке»…
  … На следующий день я стоял в переходе возле станции метро Л. Милиционера, ответившего мне вчера ругательством, не было видно. Я запасся журналистским удостоверением, и был готов к серьезному разговору. Но разговора не получилось. А получилось следующее…
  У женщины на руках лежал ДРУГОЙ ребенок. Мои вопросы попрошайка попросту игнорировала с отрешенным лицом. Меня интересовали документы на ребенка, и, самое главное – где вчерашний малыш?
  Попрошайка вопросы игнорировала, зато их не игнорировали торговки, стоявшие рядом. От женщины, торгующей трусиками, я узнал, что мне следует, мягко говоря, удалиться из перехода. К возгласам торговки подключились ее негодующие соседки по ремеслу. Следом за ними – прохожие преклонных лет. В общем, я был с позором выдворен из перехода. Оставалось одно – звонить 02 или искать милицейский патруль. Но милиция нашла меня сама. Сержант, любитель посылать в…, подошел ко мне и спросил документы. Я документы предоставил, и высказал свое мнение по поводу нахождения женщины с ребенком в переходе. Сержант со мною согласился, и… отправился звонить кому-то. Я стоял перед переходом, с полным ощущением того, что пытаюсь бороться с ветряными мельницами. Спустя несколько минут в переходе не было уже ни торговок, ни попрошайки со спящим ребенком…
  Когда вы видите в метро ли, на улице ли женщин с детьми, просящих милостыню, задумайтесь, прежде чем ваша рука полезет за деньгами. Подумайте о том, что не будь вашего и сотен тысяч подаяний, и бизнес этот умер бы. Умер бы бизнес, а не дети, накачанные водкой или наркотиками. Не смотрите на спящего ребенка с умилением. Смотрите с ужасом. Ибо вы, прочитавшие эту статью, знаете теперь – почему спит ребенок…

…

Вообще не считаю, а вы себя не считаете слишком умным, заранее?

Что же вы тогда пишите: “Не мне судить кто мошенник” ?

Я себя слишком умным не считаю, но достаточно умным для того, чтобы отличать явных жуликов.

И не могу представить ни себя, ни свою жену, ни своих друзей в качестве просящих, что бы ни случилось.
Поэтому и отношение к тем, кто просит, такое.

кто ответил положительно, положите мне денег на телефон, а то что то заканчиваются быстро.Даже легенду не буду придумывать, мне чтобы звонить

И не могу представить ни себя, ни свою жену, ни своих друзей в качестве просящих, что бы ни случилось.

Коллега , Вы это всерьёз ? Не искушайте судьбу , не нужно …

Я говорил не о том, что точно не можем оказаться без средств.
Я говорил о том, что точно не будем в такой ситуации что-то просить.

Иногда подаю, хотя знаю , что чаще всего это бизнес…
Пьяным раньше не подавал, сразу же посылал, пока жена не напомнила мне историю из “Защиты Лужина” Набокова. То место где у великого шахматиста (богатого человека) случился припадок и он свалился в канаву у дороги, все его знакомые и незнакомые из высшего общества , видя в нем грязного , вроде, пьяного человека, обходили стороной и скорее всего он просто бы замерз там. Но его нашла в доску пьяная компания и со словами : о, кажись наш, отнесли его в кабак и привели в чувство…
С тех пор смотрю на них немного иначе.
Каждый имеет право быть тем кем хочет, а как относится к такому человеку- это на нашей совести…
Если мы считаем , что лично находимся на том уровне развития, на котором можем определить :что такое хорошо, а что такое плохо, то пожалуйста не обижайтесь, если найдется кто-то, с чьего уровня, уже вы будете казаться паразитом или отбросом общества или просто плохим человеком.
Хорошо и плохо , добро и зло, эту тему можно мусолить бесконечно. И для того, что бы знать - не станет ли сегодняшнее добро завтра злом , надо быть просто … (поставьте нужное слово, исходя из вашей религии).
И если до этого не доросли, то в теме надо отвечать просто на поставленный вопрос: подаю - не подаю, и не оправдываться если сказали- нет и не выпендриваться если -да.
ИМХО.

Если мы считаем , что лично находимся на том уровне развития, на котором можем определить :что такое хорошо, а что такое плохо

Да, мы считаем.

Моя жена, например, имеет для этого все основания. В самые трудные 90-е годы она много лет жила вообще совсем одна и очень-очень бедно.
( До сих пор на кухне экологически чистая мебель из дощечек фруктовых ящиков, потом частично мною отремонтированая.)
Она серьёзно думала даже печь из теста на продажу.

И ничего, выдержала достойно. А не как те, кто побирается.

Да, пожалуйста, считайте, я-же ничего не имею против.
Вот из соседней ветки (анекдоты)
…Алкаш Петров, за 10 лет, проработал лишь 3 дня дворником, а остальное время был в запое. И все равно, он принес обществу больше пользы, чем вся Госдума…