Вот как таких Земля носит?
Наказание, по любому есть - насилие, как ни крути. Если следовать рекомендациям Александра Даванкова и ни вкоем случае не наказывать, то ребёнок никогда не сформируетя в личность. Он так и останется лишь заготовкой, никчёмной, зависимой и пустой. Целое поколение выросло на толерастии того же Карнеги, молодёжь воспитанную такими способами мы видим сейчас на улицах и в ролике. Распущенность, вседозволенность, излишняя самоуверенность, всё это и многое другое и есть плоды такого воспитания.
Самое интересное, что паттерн такого поведения спускается “сверху” Для того чтобы привить это родителям вливаются астрономические суммы. Родителям внушается мысль, что наказывать нельзя, детям и молодёжи внушается мысль, что именно они и “делают игру”. В новейших фильмах главные герои уже совсем дети, которые умеют убивать и решать сложнейшие вопросы. Не говоря о играх, там всё ещё хуже. В жизни такого не бывает. Это прямое навязывание на неокрепшую психику. Что получается? Родитель наказать не смеет, ребёнок уже ошалел от сознания, что он суперчеловек, поскольку в играх, путём достижения следующих уровней стимулируется именно себялюбие. Выйдя из игры малец искренне не понимает, почему к нему такое отношение, ведь он только что спас землю, а то и галактику или стал чемпионом чего нибудь… Тут можно и маму на х%й послать и это не покажется неправильным
“Если бы дети не принуждались к труду, то они не научились бы ни грамоте, ни музыке, ни гимнастике, ни тому, что наиболее укрепляет добродетель,— стыду. Ибо по преимуществу из этих занятий обычно рождается стыд.”
Демокрит“Пусть первым уроком ребенка будет повиновение,— тогда вторым может стать то, что ты считаешь необходимым.”
Фуллер ТДа и конечно же:
“Воспитывая детей, нынешние родители воспитывают будущую историю нашей страны, а значит — и историю мира.”
Макаренко А. С.
Ну а тут и комментировать нечего. Крепость! Авторитеты! Цитаты! Попробуй опровергни!
А я и не собираюсь. Чего мне с цитатами бороться? На эту кучку цитат можно вывалить другую кучку. Глупое занятие.
А теперь обоим вопрос - а по поводу клипа мнение-то какое? Личное Ваше мнение по поводу видео про мальчика какое? Оно имеется вообще?
Впрочем, не надо…
Денис, поверьте. Насилие в деле воспитания детей неприемлемо ни в каком виде. Ни физическое, ни моральное, ни материальное, ни духовное, ни традиционное, ни сексуальное. Вообще - никакое! Любое насилие по своей сути - прямой перенос модели поведения родителей на воспитание собственных детей.
Одно из традиционных насилий - мораль и закон не для Вас?
Я думаю предложенная Вами модель воспитания применима в двух случаях, либо семья на обитаемом острове, либо сын депутата(ну или олигарха), другого не дано, даже в первом случае думаю Ваша модель долго не протянет.😉
Самое интересное, что паттерн такого поведения спускается “сверху…”
Ну, так и знал. Впрочем, ничего удивительного.
Кстати, поколение, выращенное на Карнеги - это Вы и есть. Будете оспаривать?
Мы ведь с Вашими родителями одного поколения, я очень хорошо помню те годы, когда появилась мода на Карнеги.
Ну а тут и комментировать нечего. Крепость! Авторитеты! Цитаты! Попробуй опровергни!
А я и не собираюсь. Чего мне с цитатами бороться? На эту кучку цитат можно вывалить другую кучку. Глупое занятие.А теперь обоим вопрос - а по поводу клипа мнение-то какое? Личное Ваше мнение по поводу видео про мальчика какое? Оно имеется вообще?
Впрочем, не надо…
Для чего люди оперируют цитатами? Или для донесения сути моих взглядов нужно исписать 2 страницы? Думаю насчет клипа я уже ответил.
Одно из традиционных насилий - мораль и закон не для Вас?
Я думаю предложенная Вами модель воспитания применима в двух случаях, либо семья на обитаемом острове, либо сын депутата(ну или олигарха), другого не дано, даже в первом случае думаю Ваша модель долго не протянет.😉
Цитату забыли привести, молодой человек без собственного мнения.
Все, в споры и диспуты с теми, кто все знает и ни в чем не сомневается, я не ввязываюсь.
Ну, так и знал. Впрочем, ничего удивительного.
Кстати, поколение, выращенное на Карнеги - это Вы и есть. Будете оспаривать?
Мы ведь с Вашими родителями одного поколения, я очень хорошо помню те годы, когда появилась мода на Карнеги.
Думаете тот же Комаровский разработал новый метод приучения к горшку?
Цитату забыли привести, молодой человек без собственного мнения.
Все, в споры и диспуты с теми, кто все знает и ни в чем не сомневается, я не ввязываюсь.
Насилие отвергаете, а грубить практикуете.
Любовью.
Только помните - ошибки в воспитании детей - это бумеранг. Желаю удачи.
Это тупик, ошибки детей это ошибки родителей, причем здесь бумеранг, это не шахматы.
Кстати, поколение, выращенное на Карнеги - это Вы и есть. Будете оспаривать?
Зачем? Я процитирую Вас.😃
Все, в споры и диспуты с теми, кто все знает и ни в чем не сомневается, я не ввязываюсь.
Видимо, раз ДАВ не говорит и не намекает о Методе, не дает ссылок, то там такой Метод, которым нельзя хвалиться: порочащий человеческое достоинство, незаконный, аморальный, связанный с насилием над третьими лицами и тд и тп.
Ох как я согласен с Демокритом и Фуллером!
У нас во Дворце пионеров,прямо на входе расположен стенд,где несется демократический бред о правах ребенка…И ребенки эту мерзость читают и выводы делают…
Не может ребенок,в силу физиологических причин,отвечать за свои поступки,НЕ МОЖЕТ !!!
Нет у него прав,до тех пор пока он себя сам кормить не начнет !!! Вот тогда и получит право, изучив сначала обязанности
Я тут много примеров привести могу.
Но приведу,один,последний,коснувшийся лично меня.
Приходит мастер из лицея №14 (слово то какое? ЛИЦЕЙ…твою мать!). И говорит о том,что у Вас должен был проходить и проходил практику,мальчик Женя, но Вы ему практику не поставили, мотивируя пропусками и не желанием работать.
Так- отвечаю,-лодырь и прогульщик.
Ну так вот,-это мастер говорит,- Женя написал в объяснительной,что Вы ему работы не давали,кроме как уборка помещения (он то на практику пришел,учиться,а тут подметать!), а еще -“хозяин периодически избивал меня и материл,когда я отказывался работать метлой”.
Я в этой мастерской бываю в лучшем случае раз в день,минут 10-15.
Может его мастер (бывший штангист,весом 170 кг) избивал?
На “очной ставке” выяснилось,я ! Я его сученка избивал,периодически!!! И практику пройти не дал! А ведь я его два раза в жизни видел,когда с документом отказал и на “очной ставке”!!!
Хорошо педагоги в каблухе (лицее,извините) вменяемые оказались,а так бы дали ход делу,в прокуратуру обратились. Хрен бы я отмылся !!!
Вот именно про такие комменты я и говорю - воздержитесь. Вы ведь ни одного наркомана (алкоголика, игромана) в своей жизни не вылечили, опыта не имеете, методиками не владеете. А советовать - сколько угодно! Вы - специалист?
Все бы Вам куда-то кого-то запихнуть, да что-то кому-то вдолбить…
А Вы извините кем работаете?
А Вы извините кем работаете?
а вы?
Насилие отвергаете, а грубить практикуете.
ты дите?
Приходит мастер из лицея №14 (слово то какое? ЛИЦЕЙ…твою мать!). И говорит о том,что у Вас должен был проходить и проходил практику,мальчик Женя, но Вы ему практику не поставили, мотивируя пропусками и не желанием работать.
Так- отвечаю,-лодырь и прогульщик.
Ну так вот,-это мастер говорит,- Женя написал в объяснительной,что Вы ему работы не давали,кроме как уборка помещения (он то на практику пришел,учиться,а тут подметать!), а еще -“хозяин периодически избивал меня и материл,когда я отказывался работать метлой”.
Я в этой мастерской бываю в лучшем случае раз в день,минут 10-15.
Может его мастер (бывший штангист,весом 170 кг) избивал?
На “очной ставке” выяснилось,я ! Я его сученка избивал,периодически!!! И практику пройти не дал! А ведь я его два раза в жизни видел,когда с документом отказал и на “очной ставке”!!!
Хорошо педагоги в каблухе (лицее,извините) вменяемые оказались,а так бы дали ход делу,в прокуратуру обратились. Хрен бы я отмылся !!!
как это относится к теме разговора? и с чего вдруг верить на слово? и сколько учителей отмазано, хотя они бъют учеников?
а вы?
как это относится к теме разговора? и с чего вдруг верить на слово? и сколько учителей отмазано, хотя они бъют учеников?
Педагог доп. образования,зав стр. подразделением,пед. стаж с 1979 г. Чтобы иметь возможность вести кружок и работать с подцанами,вынужден был стать и предпринимателем. Потому,что ублюдочная Власть,только и может,что вести мерзкие разговоры о правах ребенка.
А в Вашей вере,на мои слова не нуждаюсь!!!
А то,что нам показали продукт демократии в чистом виде.
мораторий на компьютер, телевизор это как классифицируется?
Насилие:) Парень уже месяц без компа. Выделили время, с 18 до 21, чего хошь делай на компе, разумеется, после сделанных уроков. Тут по-раньше с работы пришёл, играет.
Естественно, никаких уроков, даже не обедает.
Мог бы просто логи посмотреть и вычислить раньше. Но мы же доверяем человеку, считаем его взрослым, что кроме каких-то обязанностей, у него ещё и права есть. Ага
Ну что ж, был предупреждён, что если засеку, комп увозится на неопределённое время. Собрал и увёз, баста. Спрашиваю: Понял за что? Отвечает: Да.
Теперь не ноет, учёбу подтянул. Сейчас посмотрим на результаты второй четверти, а там поглядим.
Есть у меня знакомый, у него одному 13, другому 11. С первым возились, в жопу целовали. Лентяй лентяем растёт. Зато всё “по уму”, увещевания только словесные.
Второй парнишка уже с кнутом и пряником. Прям не нарадуются, полный адекват растёт, по дому помогает, в школе отличник, всякие кружки и т.д посещает, ещё и сам требует;)
Вот думаю, кто из них бумерангом папе заедет, когда вырастет?
Cо мной в детстве тоже особо не сюсюкались, сказать мягко. Дык акромя сильной любви в сердце и в делах к родителям какого-то “злого бумеранга” внутри не испытываю.
Так штааа, хольте и лелейте деток своих, смотрите, они же и в суд подать могут, така нынче свобода
“Взрослели” мы тогда раньше, не до жиру, как гриццо. А сейчас только общество потребителей взращивается со всеми вытекающими.
Только разумный компромис между кнутом и пряником. Это моё мнение.
Никаких толькопряников
Педагог доп. образования,зав стр. подразделением,пед. стаж с 1979 г. Чтобы иметь возможность вести кружок и работать с подцанами,вынужден был стать и предпринимателем. Потому,что ублюдочная Власть,только и может,что вести мерзкие разговоры о правах ребенка.
А в Вашей вере,на мои слова не нуждаюсь!!!
А то,что нам показали продукт демократии в чистом виде.
1)мерзкие разговоры о правах ребенка??? это как понимать? у ребенка не должно быть прав? или права ребенка это мерзко? или говорить о них это мерзко?
2) “в вашей вере не нуждаюсь” лиса когда не смогла достать виноград, сказала, что он зелен. ога.
3) продукт демократии - вы хоть вообще знаете значение этого слова?
вы считаете себя педогогом, а позволяете себе разговаривать в таких выражениях на ресурсе где полно детей. такие как вы только подрывают авторитет учителя.
Насилие:) Парень уже месяц без компа. Выделили время, с 18 до 21, чего хошь делай на компе, разумеется, после сделанных уроков. Тут по-раньше с работы пришёл, играет.
Естественно, никаких уроков, даже не обедает.
Мог бы просто логи посмотреть и вычислить раньше. Но мы же доверяем человеку, считаем его взрослым, что кроме каких-то обязанностей, у него ещё и права есть. Ага
Ну что ж, был предупреждён, что если засеку, комп увозится на неопределённое время. Собрал и увёз, баста. Спрашиваю: Понял за что? Отвечает: Да.
Теперь не ноет, учёбу подтянул. Сейчас посмотрим на результаты второй четверти, а там поглядим.Есть у меня знакомый, у него одному 13, другому 11. С первым возились, в жопу целовали. Лентяй лентяем растёт. Зато всё “по уму”, увещевания только словесные.
Второй парнишка уже с кнутом и пряником. Прям не нарадуются, полный адекват растёт, по дому помогает, в школе отличник, всякие кружки и т.д посещает, ещё и сам требует;)
Вот думаю, кто из них бумерангом папе заедет, когда вырастет?Cо мной в детстве тоже особо не сюсюкались, сказать мягко. Дык акромя сильной любви в сердце и в делах к родителям какого-то “злого бумеранга” внутри не испытываю.
Так штааа, хольте и лелейте деток своих, смотрите, они же и в суд подать могут, така нынче свобода
“Взрослели” мы тогда раньше, не до жиру, как гриццо. А сейчас только общество потребителей взращивается со всеми вытекающими.
Только разумный компромис между кнутом и пряником. Это моё мнение.
Никаких толькопряников
разговор о БОЛЬНЫХ детях. а у вас НОРМАЛЬНЫЙ ребенок. чувствуете разницу? у вас в примере все сделано правильно, но с больным ребенком будет выглядеть подругому, потому что компьютер это не причина, это симптом. эскапизм может проявляться сильно по разному.
Здесь ругают за оверквотинг.
Я не на приеме у проктолога, это к вопросу про “чувствуете разницу”. Здесь уже более глобальное обсуждение идёт, а не про паренька из видео.
И попроще на поворотах, с людьми, старше вас вдвое. Николай в таком ключе, как вы себе позволяете, не отвечал
Далеко ушли от первоисточника, далеко.
Парень неадекват даже при работе профессионального оператора не контролирует свои эмоции!
Или реальная постановка.
Коллеги при обсуждении ссылаются на болезнь( кто-то уже диагноз поставил?), хорошо давайте лечить от всех зависимостей, говно вопрос, изолируем ребёнка и пусть его врачи ЛЕЧАТ при ломке, правильно я понимаю ваши мысли!
А теперь, как отец 22-х летнего моделиста -балбеса отвечу.
Всё дозировалось и было под контролем, раз не смог предотвратить- возглавь и перенаправь в нужное русло.
Сын занимается моделизмом, летает, рулит, подсел с малолетства, играет с малолетства ещё с Денди.
И нормальный вырос.
А если бросить его , типа хер с ним пусть играет лишбы не плакал, то результат на лицо.
Родители ему и в хрен не впились, у него есть комп. Он и заменил ему общение с людьми
Он научил его общению( нахер послать ведущего в эфире-круто).
А Мама, родила 2 детей , муж бросил, надо работать, чтобы было всё у детей и некогда заняться, те сами нашли чем, ВСЁ приехали, он её ещё и зарежет, за меньшее убивали!
Поздно лечить, и давать советы в том возрасте когда ваши дети ещё не достигли уровня посылания в анус своих родителей.
Не дай Бог конечно и желать несобираюсь ни кому такого сына, это страшно, как игла и пойло.
Разрушенная психика уже не восстановится.
Печально.
Вот хоть по маковку закидайте помидорами, но я алкоголизм, наркоманию и лудоманию за болезнь не считаю…
Болезнь приходит сама, не особо спрашивая согласия пациента. А если человек сам выбирает – болеть ему сегодня или подождать до пятницы – то это какая-то странная болезнь. (С)
Таки и я про это!
Не может ребенок,в силу физиологических причин,отвечать за свои поступки,НЕ МОЖЕТ !!! Нет у него прав,до тех пор пока он себя сам кормить не начнет !!! Вот тогда и получит право, изучив сначала обязанности
Золотые слова!
Злые вы все , оставить бы ваз без инета и этого форума на № дней , сразу ощутили бы информационный голод и нехватку чего то, мы все погрязли в этом кибер хаосе , мы редко ходим в гости и общаемся с друзьями , нам проще пару строк набить на клаве … пацан ещё молод и может для него это такое же увлечение как для Вас моделизм , вот взять и отобрать у вас любимое хобби , что будите делать тогда , кто то займёт это время бутылкой? кстати мальчик сидя дома за клавой не шатается по подъездам и не пьёт на лестнице , не наркоманит в подвалах … так что ещё спорный вопрос как лучше проводить время … на видео не понятно куда ему ограничили вход в родительском контроле , может и на rcopen.com , а ведь он просто хотел что то дочитать … вообще не зная всей ситуации нельзя судить объективно… но явно он не сам к этому пришёл , просто когда то его жизнь пустили на самотёк …
Разрушенная психика уже не восстановится.
Печально.
Это не совсем так. Точнее было бы сказать: иногда не восстанавливается. Печально то, что все же остаются случаи, когда помочь уже нельзя.
Вот хоть по маковку закидайте помидорами, но я алкоголизм, наркоманию и лудоманию за болезнь не считаю… (С)
Это потому, что Вы не знаете, откуда она берется. Лично Вас не коснулась проблема, вот и не знаете. И подавляющее большинсво людей считают точно так же. Однако, с 1953 всемирная организация здравоохранения признала алкоголизм, наркоманию и др. болезнью. Я уже про это писал.
И как только признали это, так сразу появились методики лечения именно как от болезни, а не как от результата негодного поведения (тут кое-кто по своей дремучести даже обозвал эти методики аморальными).
Толпами народ выздоравливает, толпами! Вижу это еженедельно!
Медицина давно ушла вперед, это мы, к сожалению, запоздали в перенятии опыта в этих вопросах. Так и остались на уровне ЛТП, приводов в милицию и тюрем для наркоманов. Все никак не пересмотрим марксову концепцию, что труд из обезьяны сделал человека. Поэтому не удивительно, что при обсуждении уважаемые форумляне сочли вполне уместной приведенную методику по воспитанию собаки. И многие это дело “проглотили”, даже помидором не кинулись. Уж определитесь, люди мы или животные?
Так вот. Больше, чем в половине случаев, болезнь имеет генетическую, т.е. наследственную основу, а на оставшуюся половину приходятся случаи родовых травм, внутриутробных заболеваний, заболеваний и травм матери в период вынашивания плода, а также неправильного воспитания ребенка родителями в детстве.
Т.ч. ни наркоман, ни алкоголик НЕ ВИНОВАТЫ в своей болезни.
Да и вообще, поиск виноватых - пустое дело. Ну, найдете виноватых, и дальше что? Что с этим знанием делать будем? Могилы предков перекапывать?
Самый верный способ - начать с себя. Ну, хотя бы давайте не нападать на тех, кто говорит какие-то непрвычные уху вещи. ведь можно для начала хотя бы открыть интернет и набрать в поиске “химическая зависимость”. На вас мгновенно вывалится огромный пласт знаний. Вот он, берите, пользуйтесь.
Так нет! Будем кидаться помидорами, трясти своими трудовыми книжками с педагогическим стажем, с воинствующим видом объявлять меня еретиком и обзывать семьи, в которых произошло несчастье семейками гоблинов. Очень достойное поведение.
Меня, честно говоря, печалит больше всего то, что самое активное участие в отрицании того, что я говорю, принимают люди, которым около тридцати лет. Такие молодые, а уже не хотят получать новые знания. А ведь по сути, это остановка в развитии. Не хотите развиваться - не надо, это ваш жизненный путь. Как вам не удастся повернуть своих детей на тот путь, который вам хочется, так и мне не удастся объяснить вам что-либо новое. Ваш ум закрыт, он отвергает знания.
Уверен, сейчас в меня опять полетят помидоры. От той же самой компании. 😃
Но жизнь-то идет вперед. Кидайтесь - не кидайтесь, а сеть реабилитации разрастается, а больные люди получают шанс на жизнь.