Это интересно: любопытные факты со всего света
Людям, сведующим в истории, особенно военной, хорошо известно, что в 40-50е годы военные всего мира воспринимали атомные боеприпасы…ну, как очень мощный боезаряд и ничего более. Во всяком случае, понимания того, что личному составу будет аллескапут, если он попадет в зону применения этого оружия не было ни в 1953 году в Неваде, ни у нас на Тоцком полигоне в 1954. То есть потребовалось провести испытания и получить результаты, чтобы понять - никакая пехота в зоне применения ядерного оружия действовать не может - если она только не посажена в что-то подобное БМП.
ну после Тоцких испытаний скорее наоборот - было доказано что могут люди атаковать в зоне применения ядерного оружия…
rutube.ru/…/e8b64bbfb5bf366c570c2ff2122ff04a/
последствия заражения людей проявляются не сразу (у нас в Тоцком взрыв был воздушный), на место взрыва (на земле) регулярно возят всяких московских и не очень шишек… фон там конечно повышенный, но не критический (что не удивительно)
так что ядерная бомба или убивает сразу (ударной волной, пиковыми значениями радиации, вспышкой) или убивает относительно долго (недели\месяцы\года)
испытания в Тоцком доказали что для того чтобы не погибнуть сразу - достаточно укрыться… причем достаточно примитивной щели - и шанс выжить появляется (если ты конечно не в эпицентре),. а на счет “убивает относительно долго” - так еще с великой отечественной войны выведена статистика жизни солдата - “полторы атаки” и дальше либо земля и небеса либо медсанбат… так что пара тройка атак после взрыва - и зараженных солдат уже поубавиться значительно и от последствий радиационного облучения они умереть точно не смогут…
вот такие вот дела…
кстати вот интересно написано shkolazhizni.ru/archive/0/n-47609/
написано в очень популистском стиле, для совсем тупых. многое притянуто за уши
ну это же научно популярная статья… если хочеться по суше то можно на википедии найти статью… но там написано практически тоже самое…
написано в очень популистском стиле, для совсем тупых. многое притянуто за уши
Стиль может быть популистким, не все же спецы по истории оружия. Но строго документально эти факты были изложены в серьёзном и очень уважаемом журнале “РУЖЬЁ” в середине 90-ых годов в большой монографии посвящённой русской трёхлинейной винтовке.
ну после Тоцких испытаний скорее наоборот - было доказано что могут люди атаковать в зоне применения ядерного оружия…
Виталий, будете в Москве - найдите время посетить Кубинский танковый музей и поговорить с его завсегдатаем, уважаемым историком Михаилом Свириным. Думаю, он и вам покажет копию ТЗ на БМП-1, в которой черным по белому сказано про то, что эта машина предназначена для обеспечения действий пехоты в условиях применения ядерного оружия. Кстати, у него есть монография по машинам БМП, почитайте, интереснейшая вешь!
вряд ли в ближайшее время собирусь в московию 😃 но за совет спасибо…
про то для чего может применятся бмп я знаю… и с этим согласен 😃
но сами исследования последствий ядерных взрывов меня одно время интересовали и я читал много различных статей на эту тематику…
поэтому и ответил здесь - что пехота может активно действовать в зоне применения ядерного оружия… конечно не без вреда для здоровья (и понятно что те кто приблизиться к эпицентру - умрут в течении пары недель), но для конкретного тактического применения - это реально…
наложив статистику “времени жизни солдата на войне” - получаем что потери от радиации будут ничтожны по сравнению с потерями от собственно военных операций…
тем более учитывая как в нашей стране привыкли вести военные действия (об этом я писал на странице 2 этого топика когда обсуждал высказывания о непригодности F-35 которые часто звучат в нашей прессе когда нужно показать превосходство нашей российской техники…)
ну после Тоцких испытаний скорее наоборот - было доказано что могут люди атаковать в зоне применения ядерного оружия…
rutube.ru/…/e8b64bbfb5bf366c570c2ff2122ff04a/
…
По вашей ссылке у меня белый экран… Подскажите, что надо сделать чтобы посмотреть ролик?
ну после Тоцких испытаний скорее наоборот было доказано
Ага!
Только во время них было доказано еще одно: что КПСС- ничуть не лучше СС, поскольку Никите-кукурузнику сказали, что испытание следует отложить, ибо- сменился ветер…
На что он ответил, что ему неудобно задерживать дорогих товарищей, генсеков дружеских партий, для которых этот цирк и был устроен.
Поэтому облако- прошло через Оренбург (120 км от Тоцка), Челябинск и другие густонаселенные места.
Где у людей- никаких “щелей для укрытия”- не было. Им вообще ничего не сказали, чтобы не расстраивать, что они почти покойники.
И Оренбургская область- посейчас занимает первое место в мире по раку щитовидки.
вот такие вот дела…
Удивительно, что живя там- вы не в курсе: в начале- середине 90х (до введения цензуры) в “Южном Урале” и “Московском комсомольце” об этом несколько подробных статей было.
Во всяком случае, понимания того, что личному составу будет аллескапут,
А гражданское население- дык, кто ж об нем вообще “думал”?
наложив статистику “времени жизни солдата на войне” - получаем что потери от радиации будут ничтожны
Ага!
Те 35 тыс, которые через час прошли маршем через “точку 0”, они не сразу умерли.
В течении года.
Ничтожные потери?
где всё это делали и вручную светящиеся составы на изделия наносили…
Их наносили не вручную, а языком: беличью кисточку “слюнявили”, потом- макали в баночку с порошком соли радия и- рисовали штришок на шкале.
Потом- следующий.
Ага!
Только во время них было доказано еще одно: что КПСС- ничуть не лучше СС, поскольку Никите-кукурузнику сказали, что испытание следует отложить, ибо- сменился ветер…
На что он ответил, что ему неудобно задерживать дорогих товарищей, генсеков дружеских партий, для которых этот цирк и был устроен.
Поэтому облако- прошло через Оренбург (120 км от Тоцка), Челябинск и другие густонаселенные места.
Где у людей- никаких “щелей для укрытия”- не было. Им вообще ничего не сказали, чтобы не расстраивать, что они почти покойники.
я не рассматривал моральный аспект применения ядерного оружия в глубине своей страны
про это можно много писать, но уверяю что нынешние правители делаю тоже самое… так что обсуждать это бестолку
Удивительно, что живя там- вы не в курсе: в начале- середине 90х (до введения цензуры) в “Южном Урале” и “Московском комсомольце” об этом несколько подробных статей было.
гм… вы еще спидинфо вспомните, я эти газеты вообще не читаю…
к сожалению то что печатают в наших газетах зачастую очень далеко от истины… в лучшем случае слышали звон… зато какие классные статьи получаются
Ага!
Те 35 тыс, которые через час прошли маршем через “точку 0”, они не сразу умерли.
В течении года.
Ничтожные потери?
именно так, для боевых действий ничтожные потери ! в реальном бою 15 тысяч человек погибли бы при атаке от пуль обороняющихся… !
я повторю: в условиях ведения активных военных действий от солдат требуется боеспособность в течении недели-двух…
больше не нужно, так как статистика жизни солдата в ВОВ - “полторы атаки” - то есть иногда неделю, иногда день…
будет при том солдат облучен или нет - не имеет значение - он все равно умрет от пули (почитайте легенду учений - смысл был в применении ядерного оружия при прорыве обороны противника, поэтому сначала бросили бомбу а потом имитировали наступление на обороняющихся (на то место куда бросили бомбу)
По вашей ссылке у меня белый экран… Подскажите, что надо сделать чтобы посмотреть ролик?
гм… а чем смотрите ? у меня хром все показывает… ну пока грузиться плейер - действительно белый экран
я эти газеты вообще не читаю…
А, понятно: “Российская Газета”- ваше всё?
А под подушкой- томик избранных речей Пу?
гм… а чем смотрите ? у меня хром все показывает… ну пока грузиться плейер - действительно белый экран
пробовал мозиллой и интернет эксплорером… на эксплорере даже названия ролика не видать… на мозилле- название ролика есть и , ссылки на вконтакте и фесбук - похоже нужна регистрация…
Вбил название ролика в гугл и нашел его на стороннем ресурсе встроенным- так проигрывается, посмотрел, спасибо.
…vefire.ru/Ispytaniya_Yadernojj_bomby__Tockijj_eks…
Вспомнил что мне на почту приходит реклама от rutube , так вот по ссылкам из писем их ролики также не грузятся… что на работе что дома. возможно нужно быть зарегистрированным… или иметь хром 😃
По ядерным испытаниям- прогнать несколько тысяц человек через эпицентр- это блин совсем из ума выжить надо… и так понятно что там все дохлые…
возможно нужно быть зарегистрированным… или иметь хром
У меня ИЕ10, на тубе не регистрирован - кино показывает.
А, понятно: “Российская Газета”- ваше всё?
А под подушкой- томик избранных речей Пу?
о подвигах под лозунгами команды пу я к сожалению тоже много знаю - в их лагере не состою…
p.s. зря вы так…
пробовал мозиллой и интернет эксплорером… на эксплорере даже названия ролика не видать… на мозилле- название ролика есть и , ссылки на вконтакте и фесбук - похоже нужна регистрация…
Вбил название ролика в гугл и нашел его на стороннем ресурсе встроенным- так проигрывается, посмотрел, спасибо.
…vefire.ru/Ispytaniya_Yadernojj_bomby__Tockijj_eks…
Вспомнил что мне на почту приходит реклама от rutube , так вот по ссылкам из писем их ролики также не грузятся… что на работе что дома. возможно нужно быть зарегистрированным… или иметь хром 😃
По ядерным испытаниям- прогнать несколько тысяц человек через эпицентр- это блин совсем из ума выжить надо… и так понятно что там все дохлые…
фиг его знает, у меня когда мозилла была тоже заметил что многие ролики не показываются (хотя с ютубе проблем вроде как небыло никогда)…
но потом поставил хром (понравился своей скоростью) и забыл про проблемы с видео (это не реклама, это констатация факта использования)
по испытаниям у нас много что делалось и делается… 😦
в их лагере не состою…
А вы сами то кино по своей ссылке- смотрели?
Так там бабушка говорит: “мы на следующий день вернулись в свою хату, обратно жить начали…”
Там уровни какие были и на грунте и в воде и на траве - представляете?
“Южный Урал” и “МК” виноваты?
“Самолеты падают- потому, что журналисты об этом пишут”?(С)
по испытаниям у нас много что делалось и делается… 😦
К счастью- уже ничего не делается.
Может, оно и к лучшему? С нашими то начальниками?
А вы сами то кино по своей ссылке- смотрели?
Так там бабушка говорит: “мы на следующий день вернулись в свою хату, обратно жить начали…”
Там уровни какие были и на грунте и в воде и на траве - представляете?
и какие там были уровни что они через 30 лет интервью дают ?
почитайте про поражающие факторы ядерного взрыва и расстояние поражения, а то так и будете фигню писать…
особенно прочитайте про то сколько времени требуется радиации чтобы смыться естественным путем с почвы… и куда все это смывается…
я понимаю что фильмы про ядерную войну, книги Метро-2033 и 2034, газеты спидинфо и московский комсомолец влияют на ваше сознание, но на деле происходит все немного по другому… я бы даже сказал - совсем по другому… к слову это осмысление произошло не сразу, и именно после таких вот “натурных” испытаний… конечно это преступление, и за это по хорошему нужно к стенке ставить, но это уже произошло…
и как раз по результатам таких вот испытаний был выведен срок через который можно вернуться в свои дома - обычно это от двух до шести месяцев (зависит от количества осадков) - за это время уровень радиации падает практически до фонового уровня… для тех кто на танке - это для местности которая подверглась радиоактивному заражению но не находилась в эпицентре…
А. ЗОНА УМЕРЕННОГО ЗАРАЖЕНИЯ: экспозиционная доза излучения за
время полного распада колеблется от 40 до 400 Р. Уровень радиации на внешней
границе зоны через 1 ч после взрыва - 8 Р/ч, через 10 ч - 0,5 Р/ч. В этой зоне
работы на объектах обычно не прекращаются
Б. ЗОНА СИЛЬНОГО ЗАРАЖЕНИЯ: экспозиционная доза за время полного
распада от 400 до 1200 Р. Уровень радиации на внешней границе через 1 ч - 80
Р/ч, через 10 ч - 5 Р/ч. Работы на объектах прекращаются сроком до 1 суток,
люди укрываются в защитных сооружениях ГО или в подвалах.
В. ЗОНА ОПАСНОГО ЗАРАЖЕНИЯ: экспозиционная доза на внешней
границе до полного распада -1200 Р, на внутренней границе - 4000 Р. Уровень
радиации на внешней границе через 1 ч — 240 Р/ч, через 10 ч — 15 Р/ч. Работы в
зоне прекращаются на срок от I до 4 сут. Люди укрываются в защитных сооружениях
ГО.
Г. ЗОНА ЧРЕЗВЫЧАЙНО ОПАСНОГО ЗАРАЖЕНИЯ: экспозиционная доза на
внешней границе за время до полного распада - 4000 Р, уровень радиации через 1
ч - 800 Р/ч, через 10 ч - 50 Р/ч. Работы в зоне прекращаются на 4 и более
суток. Люди укрываются в убежищах.
В условиях сильного заражения спад радиоактивного излучения до безопасного
для людей уровня радиации может продолжаться длительное время. Чтобы
обеспечить условия для производственной работы, требуется произвести
дезактивацию территории предприятия или ее важнейших участков, сооружений,
станков, агрегатов и другого оборудования. Дезактивация достигается удалением
радиоактивных веществ с зараженных поверхностей путем смывания или сметания.
вот еще bezzhd.ru/…/3345_radioaktivnoe_zarazhenie_mestnost…
и вот это обязательно прочитайте actualhistory.ru/tozk_nuclear
“Южный Урал” и “МК” виноваты?
“Самолеты падают- потому, что журналисты об этом пишут”?(С)
нет, падают не потому что пишут, но тем не менее пишут такую херню зачастую, что человеку немного соображающему читать тошно…
поэтому остальные статьи (на другие тематики) можно будет уже не читать, так как уровень статей одинаков…
можно будет уже не читать
И Ето-прАвильно! (С)
Ваши уходы от темы я лично- больше не читаю.
я не рассматривал моральный аспект применения ядерного оружия в глубине своей страны
А чем применение от использования отличается,знаете?
В Амурке тоже проходили учения с использованием тактических ядерных зарядов. От 5 до 15 килотонн. В 1967 году. В 2007-м я шарился по тем местам с дозиметром. Эпицентр не просматривался ни по растительности, ни по р\а фону. А болезнь щитовидки(недостаток йода в местной воде) - чисто проблема Амурчан. При том, что весь север области сплошь полиметаллические руды(уран и иже с ним) 😃, и весь водосток оттуда… Река Амур, с китайцами и казачьими кладбищами сибирской язвы - кокаклола против доместоса.
Отсюда мораль: ЖИТЬ ВРЕДНО!!! От етого помирают.
Знаете ли вы, что? В Шанхае незаконно иметь красный автомобиль.
почему??
Ваши уходы от темы я лично- больше не читаю.
а где уход то ?
хотя впрочем - ваше дело… от вас никакой аргументации все равно небыло…
Знаете ли вы, что? В Шанхае незаконно иметь красный автомобиль.
otvet.mail.ru/question/59349999
вроде как наоборот ! только для такси вроде как знак не очень… да и то все относительно
В Амурке тоже проходили учения с использованием тактических ядерных зарядов. От 5 до 15 килотонн. В 1967 году.
Ссылку можно? Желательно, кроме ОБС.
А то ни наши, ни супостат не в курсе оказывается.