Как жить в этой стране?

boroda_de
psn151:

и прижился

Ну спасибо. Прижился это Папа Алекс, а я на Vaterland вернулся 😉

Lego
boroda_de:

Мог сесть лет на 8. Вот и уехали.

Что совпадает с моим диагназом: либо крайняя нужда, либо непроходимая глупость. Хотя мог и сесть, дети хоть в тепле бы были…

boroda_de
AlexeyOleynikov:

У меня аналогично, хотя и не так всё плохо. К концу месяца в ноль. Да, так живут 60-70% населения. И количество задолжавших большое, примерно каждый 13-й в долгах. Воруют меньше, может из-за этого?

MorAna:

Куда?

На “землю отцов” (Фатерланд). Отец родом отсюда а мать из советских немцев.

psn151

Уезжающие в иммиграцию,как говорится за "новыми благами,вольным воля покорному рай…"бросают на родине свой социальный статус,всё чего достигли,гражданство,перспективу карьеры,и прочие достижения.
В итоге на новой земле, получают благоустроеную общагу,и непонятный статус прибеглого.В дальнее зарубежье надо ехать имея за душой крупный банковский депозит.С хорошими ежемесячными процентами.(такие проценты дают только московские банки)Тогда будешь независим от любых жизненых ситуаций.

У меня сестра в 90-х вышля замуж за гр.Германии Шульца.
Уехала с ним.В 2008 разговаривали по тел.Сожалела,очень сильно сожалела.
-От чего и куда бежали?Чего нашли?Еле -еле концы с концами сводим.Работает медсестрой в хосписе.Муж безработный.Вернуться уже невмоготу,возраст,и потеряное гражданство.Говорит-Серёжа-не вздумай!Не вздумай иммигрировать.Одно дело приехать туристом отдохнуть и бесцельно помотаться,совершенно другое,и порой сомнительный поступок,переехать в другую страну навсегда.

MorAna
boroda_de:

На “землю отцов” (Фатерланд).

В Россию?это смелый шаг.

psn151
boroda_de:

К концу месяца в ноль.

Как это?Непонятно.Должно же остаться хотя бы несчастных 500 -600 евро, на чёрный день отложить.Мы здесь так не можем.Будем ходить голодные ,в обносках,с битой авиамоделью,но полтыщи в валюте -отложить в банк на чёрный день обязаны.-это русский закон.Иначе жёны сожрут.и модели переломают.

eNick
MorAna:

Но как ехать туда,не зная куда,и ещё с нуля?

Это плохой вариант, так поступать нежелательно. Когда приглашают на хорошую работу, всё очень шоколадно.

psn151:

Уезжающие в иммиграцию …

Чтобы убедиться в ошибочности “экспертов” по иммиграции из Московской области достаточно почитать зарубежные русскоговорящие форумы. Не хотелось бы показаться снобом, но больше всего чепухи на эту тему пишут именно те кто из провинции.

btframework

Шесть лет назад стоял аналогичный выбор. Уехал в Беларусь. Вот уже шесть лет здесь. Очень рад, что решился уехать. Но есть одно но: с работой здесь проблемно несколько. Но для Вас (как и для меня) все должно быть проще: фриланс, shareware.

papaAlex
boroda_de:

Прижился это Папа Алекс, а я на Vaterland вернулся

А чё я-то? Я родился в Европе, в ней и живу, правда на другом конце… А вот вы… как в хорошем еврейском анекдоте - всю жизнь был евреем, эмигрировал в Израиль - стал русским!

John63
Roix:

Родителям плевать на обучение их детей, но чуть что- учитель виноват, не доследил.

Дет сад, ей богу. В америке вообще не заморачиваются. Полисменов вызывают и всё.
Что сложного понять, если вы в своей стране не можете подняться, то в чужой стране, вы нафик никому не нужный, не сможете устроиться 200%.

x-fly
John63:

Дет сад, ей богу. В америке вообще не заморачиваются. Полисменов вызывают и всё.
Что сложного понять, если вы в своей стране не можете подняться, то в чужой стране, вы нафик никому не нужный, не сможете устроиться 200%.

Как не смог? Квартиру на ленинском купил, а она простите не 5 копеек стоит, а миллионов 20 на старте. Работу за 15 минут делает, когда другие идиоты по 3 недели корячиться.
А в европу, да не езжайте лучше с такими вопросами, нечего там делать, вообще запад загнивает уже давно, по 2т евро получают и концы сводят в концами, рынок труда обслуживающего персонала перенасыщен уже давно;). Да и с образованием мало кому интересны, не нужны им ВурДенКинды, и прочие непризнанные гении, им нужен обычный, рядовой, РЯБОТЯЩИЙ спец - в полном понимании этого слова по определению, а не по российской действительности, у нас понимаете все спецы. С амбициями хорошо в России тендеры “выигрывать”.😁

boroda_de
John63:

если вы в своей стране не можете подняться, то в чужой стране,

Не согласен. Человеку, который не умеет врать и воровать в некоторых странах успеха не видать.

papaAlex:

как в хорошем еврейском анекдоте

😁
“Штирлиц, вы еврей?
Я русский”

psn151:

несчастных 500 -600 евро

та хіба це гроші?
Даже если у меня в конце месяца не остаётся на 14-ю Футабу, но только осознание того, что полицейский в общественном транспорте обязан (и он это сделает, 100%) мне освободить по моему требованию место, оно того стоит. Попробуйте вашему полицаю такое сказать, он вам бутылку шампанского подарит.

John63

А у меня есть интересный пример. В начале 90х в америку уехал проректор кафедры физики Самарского политеха. С женой и сыном. Здесь всё продали и туда.
Жена ушла, работает школьным учителем, дома своего нет, большой человек теперь. Не срослось?

boroda_de:

Человеку, который не умеет врать и воровать в некоторых странах успеха не видать.

Если этим владеешь, то в России раздолье!😁

MorAna
John63:

Если этим владеешь, то в России раздолье!

Что есть,то есть.С честными намериниями,там делать нечего.У меня был интересный случай.В г.Эссен.По дороге домой заехали в магазинчик,типа Меги,набрали в дорогу продукты и по мелочам.На дорожку посидели в кафе,вышли из кафе через другую дверь,в другой зал.Посмотрели что да как,и пошли на выход.Что самое интересное сразу на улицу без касс.Так мой напарник затарился по такому маршруту ещё разок.И ещё много было интересных случаев пребывания в Германии,Швецарии,Чехии,Финляндии. (но это в прошлом!!!)

boroda_de
John63:

кафедры физики Самарского политеха

Не знаю, как в Бразилии, но учителя в ФРГ получают неплохо и пенсии у них дай бог. И повлиять на них ну практически невозможно (можете поверить, я в родительском комитете). Конечно переезд в другую страну зачастую как спортлото: повезло не повезло. Особенно не нужны тут проректоры кафедры Марксизма-Ленинизма 😁

John63:

Если этим владеешь

А тут часто сажают. К сожалению, тоже не всегда: Шрёдер вон к вам убежал, падла.

Пашеч
John63:

Если этим владеешь, то в России раздолье!😁

Не надо, нормальным честным работягам можно нормально зарабатывать! И еще - это дает совершенно иные дивиденды - не боязнь тюряги, а наоборот - к Тебе идут за помощью с ХОРОШИМИ предложениями.
ЗЫ Честным быть выгодно. (С) Альфа-Банк

MorAna

Не путайте нашу тюрьму и там. У меня дв.Брат сидел в Финке 16мес.Так как в санатории отдохнул,здоровье поправил,язык подучил,и денег заработал.

Wherewolf
psn151:

но полтыщи в валюте -отложить в банк на чёрный день обязаны

я плакал и бился головой об стену…😃))) я про чёрный день и банки…

DVE

Тоже думал о переезде, т.к. здесь перспектив никаких, ни в плане уровня, ни в плане продолжительности жизни.

Но все больше склоняюсь к мнению, что нигде медом не намазано. Здесь я работаю в ИТ программистом, получаю примерно в 2 раза выше среднегородской зарплаты (хотя ее хватит только-только чтобы взять ипотеку на 20 лет на двушку в пригороде). Переехав в Европу, я получал бы зарплату в 1.2 раза выше среднегородской, да еще платил бы 1-1.5КЕвро за аренду жилья, имел гораздо более высокие налоги, и в лучшем случае лет через 5 (после получения гражданства) так же смог бы взять кредит лет на 20 чтобы купить жилье в пригороде. В итоге вопрос - а в чем собственно выигрыш?

Конечно если у кого-то есть начальный капитал чтобы приехать и сразу купить там жилье, оно наверно проще, но обычно у “простых смертных” таких возможностей нет. Ну а ехать с “10 долларами в кармане” как бы не вариант имхо, не настолько тут все плохо.

no_name
DVE:

В итоге вопрос - а в чем собственно выигрыш?

Ни в чем, это просто другая жизнь. 😃 Это как бензин vs електро.
У каждого свои резоны.

Ну а уровень доходов от страны проживания и научных титулов не зависит.
Иммиграция быстро расставляет все по своим местам. Есть и бывшие московские профессора – тракдрайверы, есть и бывшие учительницы начальных классов – программисты с окладом 80К+.