Как жить в этой стране?

Марат
Roix:

нового вряд ли что-то будет.

Дмитрий, а всё же я попробую что-то прояснить… Буду говорить за Германию, но ПРЕДПОЛАГАЮ, что во всех Странах европейского союза ситуация примерно одинаковая. Во первых про иммиграцию - каким образом вы хотите въехать на ПМЖ в любую из этих стран? Если вас приглашает конкретная фирма и берётся за оформление всех вопросов связанных с вашим пребыванием на территории государства, это одно. Если вы въезжаете по собственной инициативе и хотите в одной из стран остаться - шансов у вас практически ноль. После окончания срока действия вашей визы вас выдворят из страны. Разрешения на проживание вы с точностью в 99 и 9 десятых вы не получите, потому что для этого надо как минимум иметь работу и быть финансово не зависимым от государства. Но работу вы не получите, потому что в германии иностранец должен сначала получить разрешение на работу от биржи труда, а это может произойти только в том случае если работодатель сможет доказать, что он на это место не может найти или немца или человека проиживающего в одной из стран европейского союза (к сожалению Россия туда не входит). Вот такой заколдованный круг. Но даже если вы каким-то образом получите рабочее место, ваше разрешение на проживание будет на один год и каждый год вы должны будете его продлевать. Как только вы станете финансово зависимым от государства т.е. обратитесь за пособием, вам сразу же покажут на выход. Гражданство вы можете получить прожив не менее 9-ти лет и на момент подачи ходатайства ваша семья должна быть финансово независимой от государства ну и естественно вам предстоит сдать обязательный языковый тест. Вот так обстоит дело в Германии ну и я думаю очень похоже и в других европейских странах. Есть другие способы остаться, но вам они не подходят.
Для европы у вас единственная возможность найти работодателя из России и затем уже выехать. Вот где-то так в кратце…
Ах да, совсем забыл… язык… не думайте, что на бытовом уровне в не англоговорящей стране с вами кто-то будет общаться на английском - я имею ввиду различные государственные и не государственные структуры. Поэтому это одна из главных проблем бытия за границей - язык.

psn151

Ой как сложно!Нас практически сделали невъездными.А как же арабы и прочие негры,которые живут в Германии?Они что.умнее нас?

Roix
Марат:

Для европы у вас единственная возможность найти работодателя из России и затем уже выехать.

Спасибо, для меня это очевидно, читать все же умею. Да и подумать- приехать в страну неизвестно по какой визе, а потом стремглав бегать искать работу? Я не идиот 😃

Марат:

язык…

Здесь тоже все понятно, спасибо.

x-fly
Roix:

Народу только дай пообсуждать чью-нибудь жизнь. Пофантазировать, пообсуждать чужие деньги, работу, везде дать совет как жить другим. Смотрите за собой, пожалуйста 😃
Я многого достиг в этой жизни, и сколько еще предстоит- вся жизнь впереди.

Если в 34 года нет детей, то человек ничего не достиг. Или достижением считаете трешку на ленинском?

Марат
psn151:

А как же арабы и прочие негры,которые живут в Германии?

А вы не слышали, что у каждого европейского государства есть квота на приём граждан из государств, где жизни людей угрожает опасность (войны, стихийные бедствия и т.д.)
другой вариант - приезжают быстро женяться на местных и т.д.

Я выше писал - есть много вариантов, но они не всем подходят…

DVE
Марат:

Если вас приглашает конкретная фирма и берётся за оформление всех вопросов связанных с вашим пребыванием на территории государства, это одно. Если вы въезжаете по собственной инициативе и хотите в одной из стран остаться - шансов у вас практически ноль.

Ну в принципе никто не мешает открыть сайт вакансий, например www.monster.de , вбить туда свои скиллы и рассылать резюме.
Если какой-то фирме окажется нужен именно такой специалист, то почему нет.
Другой вопрос, что для того чтобы фирма стала запариваться этим, надо:

  • либо быть совсем уникальным специалистом
  • либо идти на условия заведомо менее выгодные, чем для местных

Есть вроде еще и бизнес-эмиграция, когда есть куча бабла и человек может открыть там фирму с рабочими местами, но у автора темы денег вроде не настолько много 😃

Марат:

Для европы у вас единственная возможность найти работодателя из России и затем уже выехать.

А какой работодатель из России (даже если это международная компания) будет это делать - им выгодней платить человеку “московскую” зарплату, чем “берлинскую”.

Единственная фирма про которую я слышал что они оформляют переезд - это Microsoft, но очередь туда такая что можно и не пытаться.

Марат
DVE:

А какой работодатель из России

Я имел ввиду найти работодателя за границей, находясь ещё в России и только потом выезжать

DVE:

Ну в принципе никто не мешает открыть сайт вакансий, например www.monster.de , вбить туда свои скиллы и рассылать резюме.

Вы многих знаете, которые таким образом нашли место в Германии???

DVE:
  • либо идти на условия заведомо менее выгодные, чем для местных

если фирма ищет специалиста на таком сайте, значит она по другому его найти не может, а значит и условия исходя из этого будут соответствующие…

Creolka
DVE:

когда есть куча бабла и человек может открыть там фирму с рабочими местами

Как правило одного кол-ва бабла не достаточно, нужон ещё и “мандат” на основании которого дадут разрешение на открытие такой фирмы.

Lego
Марат:

Дмитрий, а всё же я попробую что-то прояснить…

И даже это все весьма приблизительный и очень оптимистичный расклад. Поэтому все эти рассуждения на тему, то ли я хочу выехать из Отечества, то ли не хочу - яйца выеденного не стоят. Те кто реально хочет, они землю так роют, что только шуба заворачиваеся.

Roix
Lego:

Те кто реально хочет, они землю так роют, что только шуба заворачиваеся

Извините, но вы так и ничего и не поняли. А объяснять уже надоело. Так что пардон.

DVE
Марат:

> Ну в принципе никто не мешает открыть сайт вакансий, например www.monster.de , вбить туда свои скиллы и рассылать резюме
Вы многих знаете, которые таким образом нашли место в Германии???

Некоторые ИТ-шники уезжали, не знаю правда насчет именно Германии.

Марат:

Я имел ввиду найти работодателя за границей, находясь ещё в России и только потом выезжать

А как Вы предполагаете это делать, не рассылая резюме через сайты предложений о работе? Кадровые агенства что ли?

Конечно идеальный вариант, это уже работать в международной компании которая (вдруг 😃 ) предложит сотруднику место за границей, но такие случаи имхо единичны (хотя и бывают, по отзывам).

Lego
DVE:

А как Вы предполагаете это делать, не рассылая резюме через сайты предложений о работе? Кадровые агенства что ли?

А это делать просто бесполезно, вы получите 0 откликов, либо могут проконтактировать кидалы, которые на бабки разведут. Идти нужно от миграционных требований по конктретной стране, а не в общем и целом.

Roix:

Извините, но вы так и ничего и не поняли. А объяснять уже надоело. Так что пардон.

Да нет, это вы скорее не понимаете, а объяснять я даже и не возьмусь.

Roix
Lego:

Да нет, это вы скорее не понимаете, а объяснять я даже и не возьмусь.

Я не предполагаю, а точно говорю. Ваша позиция мне ясна, как пять пальцев, мою же позицию вы не хотите понять, так что обсуждать нечего.
Открою маленький секрет- все люди разные. Но часть из них твердо уверена, что у другой части точно такой же взгляд на жизнь, как у них самих. По типу: есть только два мнения- мое и неправильное. Таких людей в районе половины населения, к сожалению.

no_name
Roix:

Извините, но вы так и ничего и не поняли. А объяснять уже надоело. Так что пардон.

Не в обиду, но вам уже много раз ответили - все очень индивидуально.
Один и тот-же факт одних радует, других в ступор вводит своей тупизной.
Как узнать насколько качественно переезд отразится на вашей судьбе и что вас будет радовать, а что печалить !?

А что касается детей, то от выбора школы/кружков/секций может зависеть куда больше чем от переезда.

Lego
Roix:

Открою маленький секрет- все люди разные.

Спасибо, что открыли мне глаза. Продолжайте дышать несвежим московским воздухом и ощущать себя офисным планктоном, которому некуда спешить. Успехов.

Так и не понял, чего человек спрашивал??? Вроде сам все знает… 😃
Ух, ёшкин кот, тема ж называется “как жить в этой стране”, а я то… Не, с таким вопросом не ко мне точно, может кто другой подскажет 😁

no_name
Lego:

А это делать просто бесполезно, вы получите 0 откликов, либо могут проконтактировать кидалы, которые на бабки разведут. Идти нужно от миграционных требований по конктретной стране, а не в общем и целом.

Не всегда, в 2000 году запостил свое резюме в одну чешскую рекрутинговую контору. Где-то через полгода они нашли мне контракт на 2.5 года в Ирландии в Эриксоне. Через 3 года будучи уже в Канаде опять получил от них позицию, но уже в Германии. Главное - не платить агентству, это 100% развод. Агенство всегда получает компенсацию от работодателя.

x-fly
Lego:

Так и не понял, чего человек спрашивал??? Вроде сам все знает… 😃

Я далеко не психолог, но в формулировке вопроса четко прослеживается причина.😉

Lego
no_name:

Не всегда, в 2000 году запостил свое резюме в одну чешскую рекрутинговую контору. Где-то через полгода они нашли мне контракт на 2.5 года в Ирландии в Эриксоне. Через 3 года будучи уже в Канаде опять получил от них позицию, но уже в Германии. Главное - не платить агентству, это 100% развод. Агенство всегда получает компенсацию от работодателя.

Допустим, я честно не знаю как обстоит дело с Германией и Ирландией, та, которая республика, но в целом по ЕС сначала вакансию паредлагают местным, потом по всему Евросоюзу, потом всем остальным. Если у вас уникальная квалификация + язык, то, может быть небольшой шанс и есть. А как бы решался визовый вопрос и вопрос разрешения на работу в первом и во втором случае, кто бы этим всем стал заниматься? В Канаде вы сначала получаете статус мигранта, потом ищите работу, в общем-то так и везде. А наоборот - реально в приличных странах я о таких случаях и не слышал в общем то. Ну для спеца калибра Кудрина нашли бы лазейку, только ему не нада 😃

Самое простое объяснение, которое я нахожу в вашем случае - чехи лопухнулись и с какого то перепугу решили, что у вас ЕС-овский паспорт. Такое тоже бывает, только быстро все проясняется, когда движения начинаются.

nikfly

Всем привет! Почитал,много правильного и не… И чего на человека ополчились, ну хочет человек поменять место жительство. Я думаю что каждый мечтает жить в стране у которой есть будущие и в праве выбирать сам. Сейчас или в данный момент складывается видение что будущее “мрачное” и чем дальше тем симптомы явные. Сам, когда был молод и ходил в моря было много предложений с" их" стороны остаться работать и жить.Многие оставались и в прессу это не попадало,потом когда через несколько лет попадали опять в эту страну и встречались с этими людьми они были довольны. Конечно частично это политический фактор в те времена, но я уже понимал тог да ещё в те 80 что пока нас уважают и мы были “МЕДВЕДЯМИ” не путать!((((( надо валить. Специалисты ценились и зарплата достойная и даже жильё предлагали. Помню в Намибии в госпитале лежал с глазом попал,так в одной палате с юаровицем общий язык нашли. Он когда то воевал в анголе и показывал мне ранения полученные от “коммунист раше геликоптер” мы с ним разные темы обсуждали частично на пальцах и со словарём. И он говорил что с удовольствием примет к себе на работу русского,он был владелец строительной фирмы и его жена по выходным привозила пироги в госпиталь и мы их трескали. А чёрного хлебушка у них “НАЙН” Я это к чему вспомнил,а к тому что были рукастые и смекалистые из говна конфету могли сделать и трудностей не боялись и мало нас знали. Сейчас картина изменилась координально, Булова не летает,глонас не летает и есть ли эти спутники там-кто проверит?Воровали сотнями рублей теперь милиардами.Наверное мы “русские” хотим много и сразу. ДА и я тоже хочу того же"много и сразу" и чтобы мне за это не чего не было (стараюсь идти в ногу с времяним) ШУТКА! И эта болезнь заразила 80-90% жителей России с того момента как открыли границы. Мда, как говорил один герой фильма- ЗА Державу обидно. Насрали на народ,одни развлекухи чтоб отвлечь народец а он и вторит,от зомби ящика уже тошнит но народец всё пялится и находит в этом удовольствие а что страну грабят и из народа жилы тянут нет не кому дела. Страна между прочим это МЫ,так до коле? Или все побежим или … Так вот! Я остался и стараюсь быть полезен, как умею на кого учился так и зарабатываю не барыжнячаю а с воими руками и головой.Взяток не дам и не буду давать (Раскормили их на свою голову) Да тяжело,на жизнь хватает а запросы могут быть огогооооо. Вот что бы сделать чтоб жилось в нашей стране хорошо? Может есть решение у народа-тока это большая тайна наверное.Когда медведь проснётся уж?(не путать) Конечно можно и уехать (сменить место жительства) продаться по дороже ИМ работать на ИХ благо и процветание,а как же МЫ страна. Все умные уедут а что же делать рукастым чьи идеи воплощать в жизнь? Идей НЕТУ,бороться не с кем и не с чем вот и пьет народец. И кому то это надо ведь.Чтоб не видели как леса выпиливают как нефть и газ выкачивается ещё нашими отцами и дедами найдена и оседают миллиарды эти не в нашей стране.И складываются впечатление что России скоро кердык наступает.Так вот вопрос,что же делать “Быть или не Быть” России великой страной -или подстилкой ляжем.А ехать из страны или остаться дело личное и совет я дать не могу.Свой выбор я сделал в 80- РУССКОМУ ХОРОШО НА РУСИ P.S Наболело

avtandil
Lego:

А наоборот - реально в приличных странах я о таких случаях и не слышал в общем то.

Совершенно не значит что так не бывает!
Тут главное знания а потребность спецах там всегда востребованна!

no_name
Lego:

Если у вас уникальная квалификация + язык, то, может быть небольшой шанс и есть

Программист

Lego:

Самое простое объяснение, которое я нахожу в вашем случае - чехи лопухнулись и с какого то перепугу решили, что у вас ЕС-овский паспорт.

Нет, их HR специально ездил в Москву и Киев набирать кандидатов. Чешское агенство через своих Львовских представителей даже оплатило автобус от Чернигова до Киева и обратно. 😃
Но это было 12 лет тому назад.