Как жить в этой стране?
Как тема то развернулась. Для меня, ИМХО, уехать за границу - это пожалуй как предательство. Хотя других и не осуждаю. Самому обидно за державу. За все, например, что им летать на СЛА - открыта дорога, а у нас по факту - “партизан и преступник”…
Только как уехать - здесь твои родители/родственники, что же их бросить что ли? Дед говорил: “Где родился, там и пригодился”. Прадеды сражались за нашу родину в самый трудный час, не думали куда бы свалить… Для меня Родина - это моя семья, близкие. А воровскую власть, которая организовалась сейчас, к ней не причисляю. Это не родина, а ее враги.
История развивается периодами - сейчас спад, когда все развалим будет снова подъем 😃 P.S. Да и по ходу в нашей стране никогда никому не жилось хорошо.
Топикстартеру можно посоветовать уехать из Москвы, совсем, в небольшой провинциальный город. Которых даже в радиусе 200 км наберется немало.
Жизнь и люди там совсем другие. (и зарплаты правда тоже). Что же касается скорости интернета - год два и скорость в таких городах будет на уровне. ИТ сфера быстро развивается.
Можно хорошо и в деревне жить. Сам выбрал жизнь в деревне, недалеко от города. Есть свои и плюсы и минусы.
По жизни встречаю много хороших, настоящих, честных людей. Поэтому считаю что нельзя обреченно махать рукой на нашу страну.
P.S. Сам когда то отказался уезжать в Москву, т.к. понимал что счастья в таком курятнике найти трудно. Да и крупный город- большие зарплаты, огромные запросы не позволят вернуться на малую родину.
2P.S. Человек недалеко ушел от животных. Он также как и они в неволе не размножается. Это к вопросу о падении рождаемости. Раньше жизнь, к примеру в деревне, была намного труднее, чем сейчас в городе. А семьи были многодетными. Дети почти в нищите росли, и ничего, выросли же. Это я к тому, что крупный город навязывает свои призрачные приоритеты, гоняясь за которыми человек забывает саму суть счастья.
Эх, опять много получилось 😃
Хорошо написано. Можно жить в деревне. Подтверждаю. Можно даже завести хозяйство, и не есть мясо, быть сыроедом. Можно считать за ненужную блаж и от лукавого все эти театры, школы, институты, кино, интернеты, выставки, библиотеки, клубы, кружки, сборища моделистов, общение с интересными людми, поездки в другие страны.
Только что в Вас останется после 50 лет такой жизни? Какие воспоминания и эмоции? Что сможете передать и рассказать детям, если они у вас есть или будут? Как вы построили лодку и вывели свой уникальный рецепт настойки на кедровых орешках?
По моему мнению вариант с деревней хорош тем, кто ни к чему особо не стремится, либо обжогся и сдался. Но это больше наблюдатели жизни, но не участники. Либо это уже дауншифтинг, но обычно куда-нить поживописнее уезжают.
Уезжающие в иммиграцию,как говорится за "новыми благами,вольным воля покорному рай…"бросают на родине свой социальный статус,всё чего достигли,гражданство,перспективу карьеры,и прочие достижения.
В итоге на новой земле, получают благоустроеную общагу,и непонятный статус прибеглого.В дальнее зарубежье надо ехать имея за душой крупный банковский депозит.С хорошими ежемесячными процентами.(такие проценты дают только московские банки)Тогда будешь независим от любых жизненых ситуаций.У меня сестра в 90-х вышля замуж за гр.Германии Шульца.
Уехала с ним.В 2008 разговаривали по тел.Сожалела,очень сильно сожалела.
-От чего и куда бежали?Чего нашли?Еле -еле концы с концами сводим.Работает медсестрой в хосписе.Муж безработный.Вернуться уже невмоготу,возраст,и потеряное гражданство.Говорит-Серёжа-не вздумай!Не вздумай иммигрировать.Одно дело приехать туристом отдохнуть и бесцельно помотаться,совершенно другое,и порой сомнительный поступок,переехать в другую страну навсегда.
Вот интересно, почему все люди за 45 ищут оправдания в чужих негативных примерах тому, что в свое время не хватило у самих духу уехать? Надо просто взять и признаться самому себе - что время тю-тю и в полтинник уже не подорваться чтоб начать с нуля там.
А то начинают - да у меня сестра мужа родного брата тещи уехала, потом так плакала так плакала, так плохо было…не езжайте.
Если ехать то осознанно, а не на прогулку. Да сложно будет, но кто здесь чего-то смог достичь тот и там достигнет.
И вообще уехать надо мужество иметь поболя, чем остаться на насижанном.
И вообще уехать надо мужество иметь поболя, чем остаться на насижанном
А иногда и наоборот.
Мне в 80-х неоднократно предлагали остаться в Штатах во время поездок туда. А я не оставался. Просто потому, что знал - моим родным тут после этого будет худо.
Правда, это были совсем другие времена…
80ые это другое поколение. Я тогда только в школу начинал ходить. Так что объективно кроме значка октябренка и полета Бурана - коим очень гордился, больше вспомнить нечего.
Сейчас все по другому. Нет смысла все перечислять в очередной раз. Я думаю Вы и сами все прекрасно видите.
А иногда и наоборот.
Мне в 80-х неоднократно предлагали остаться в Штатах во время поездок туда. А я не оставался. Просто потому, что знал - моим родным тут после этого будет худо.
Правда, это были совсем другие времена…
Я думаю Вы и сами все прекрасно видите.
Конечно. Да и мне самому сейчас ехать куда-либо в предпенсионном возрасте просто нелепо.
Поэтому я смотрю на всю эту дискуссию как бы со стороны. Абстрактно.
И к советам моим можно прислушиваться, а можно и нет. Кому как нравится ))
Если по теме, то куда ехать-то собрались? Вся Европа нынче бастует: социальный спад, безработица. Они сами себя прокормить не могут, зачем прибеглых на работу брать? Потом не только в 40 лет, но и в 34 уже позновато мотать.
A это в основном те напрягают клаву, кто Европу по фильмам знает и из окна туристического автобуса…
Я почему-то очень ярко представляю себе разочарование людей, которые после всех мытарств, преодадев кучу заслонов, вырывались из СССР, приезжали в Европу, и вот первый день они выходят на улицу… И ВОТ НИХРЕНА НЕ СКАЗКА!
Потом не только в 40 лет, но и в 34 уже позновато мотать.
Я, так в 36. И верно - надо было раньше…
и вот первый день они выходят на улицу… И ВОТ НИХРЕНА НЕ СКАЗКА!
Ну не прям так в первый, но достаточно быстро.
Я уже писал - всё становится на свои места, как только начинаешь жить на то, что тута и заработал…
Ну не прям так в первый, но достаточно быстро.
Я уже писал - всё становится на свои места, как только начинаешь жить на то, что тута и заработал…
Это конечно верно, но ведь у России достойного будущего не видно…впереди мгла…
у России достойного будущего не видно…впереди мгла…
А раньше было “светлое будущее…” и Вы в него верили? Я помню, Леонид Ильич Брежнев говорил, что ешо чуть чуть и наступить рабоче-крестьянское счастье для всех! 😃
У нас как раз никакой мглы впереди нет. Мгла у тех, у кого газа и нефти нету, вот так-то… Слышал скоро по дну Черного моря газопровод протянут, Южный поток так сказать 😃. Поэтому не вижу причин для печали, а тем более для отъезда. Лучше в Европу ездить на лыжах кататься, в море купаться, пиво пить, а жить и работать тут!
Не хочу никого обидеть, но не верю, что “беглого русского админа в уже зрелом возрасте” в Европе озолотят настолько, что он сможет без проблем кормить свою семью, рожать детей и т.д. Нужно просто взять свой “кризиз среднего возраста” за горло и задушить. Помните как в песне поется: “Вот мне и стало за тридцать - самое время мечтать…”
Ребенка заделайте, пора уж! И сразу все думы и чаянья станут земными и практичными, некогда про ерунду будет размышлять… Но это имхо конечно, меньше всего хочу кого-то поучать.
У нас никакой мглы впереди нет. Мгла у тех, у кого газа и нефти нету, вот так-то…
Вот только себестоимость разведки и добычи природных ресурсов у нас высока, так что можно считать что у нас их уже почти нет.
Мгла у тех, у кого газа и нефти нету, вот так-то…
Наконец то, теперь понятно - у Вас есть.
А у меня нет. Точнее так - для меня газ дороже чем для тех ( за кордоном ) у кого его нет. Потому как те , у кого он есть , только за разрешение подключиться
требуют денег столько , сколько стоит газ 15-летней моей потребности.
Т.е в какой нибудь Германии мне газ дешевле бы обошелся.
И ВОТ НИХРЕНА НЕ СКАЗКА!
С таким настроем там (тут) вообще нефиг делать.
Я до переезда несколько раз бывал в Австрии и в Германии в командировках и не по неделе, а месяцами. И постоянно интересовался жизнью коллег с которыми общался, чтобы уяснить для себя - какие подводные камни меня ждут.
Информацию типа у меня тётя уехала во внимание лучше не принимать - у каждого складывается по разному. Никто никого нигде не ждёт - точно так же как из Москвы перехав в подмосковье надо начинать новую жизнь ма новом месте.
Я почему-то очень ярко представляю себе разочарование людей,
Интересно почему, воображение богатое? 😃
Я, так в 36. И верно - надо было раньше…
Я в 25 (в 1997 году) умотал в Европу, а в 30 вернулся обратно. Предложили хорошую работу в Мск. Ну я подумал, ну нафик, поеду домой 😃
Вся Европа нынче бастует: социальный спад, безработица. Они сами себя прокормить не могут, зачем прибеглых на работу брать?
Ну это вы из зомбоящика такие выводы сделали… А посмотреть и послушать в оригинале каналы тех стран, которые себя прокормить не могут … а особенно разглядеть тех кто бастует… и почему-то не возникает впечатления, что они голодают…
Ну это вы из зомбоящика такие выводы сделали… А посмотреть и послушать в оригинале каналы тех стран, которые себя прокормить не могут … а особенно разглядеть тех кто бастует… и почему-то не возникает впечатления, что они голодают…
Ну так BBC же врать не будет? Или?
В Европе начинается массовая забастовка против экономии
bbc.co.uk/…/121114_rn_europe_crisis_strikes.shtml
Конечно они не голодают… пока 😃 Но производства с каждым днем уходят из Европы в Китай, поэтому профсоюзы и вышли на площадь.
Да, да. ЕОН закрывает две газовые электростанции. Когда производства в Европе закроют, кто у Росии будет покупать газ и нефть? Китайцы уже сейчас в состоянии диктовать цены на своё усмотрение: экономическая и военная мощь позволяют. А став самым крупным (и единственным) покупателем они будут этим пользоватья на все 146%. Тем-более США наращивают свою добычу нефти и к 2030-м годам хотят перейти на экспорт. Арабы уже шевелятся и хотят дружить с Китаем.
В Европе начинается массовая забастовка
Вы знаете, что это будет? В Испании и Португалии народ может и выйдет. В работающих странах повыходят профсоюзные аппаратчики, походят вокруг своих оффисов пол-часика и вернутся задницы отсиживать.
Когда производства в Европе закроют, кто у Росии будет покупать газ и нефть?
Ну уж наш нефте-газовый магазин без покупателей не останется 😃 Нефть и газ всегда будет кому продавать. это во-первых. Во-вторых, главное не добыть нефть и газ, а уметь его транспортировать по материку. Че Китай будет в США нефть в бочках покупать?
Но если, конечно, гравицапу не изобретут… та да нам все 😃
Вы знаете, что это будет? В Испании и Португалии народ может и выйдет. В работающих странах повыходят профсоюзные аппаратчики, походят вокруг своих оффисов пол-часика и вернутся задницы отсиживать.
Да я все понимаю. Но сам факт настораживает…
Интересно почему, воображение богатое? 😃
Зима, окрестности города Спа, Бельгия. Горы, идет снег, одинокая заправка. Хозяйка говорит моей дочери - у нас сегодня праздник - вы заправили полный бак бензина за наличный расчет и не торговались. Ваш отец очень обеспеченный человек, несмотря на то, что сумасшедший. Почему Вы так решили? - удивляется дочь. В такую погоду нормальные люди не ездят, а Вы едете всей семьей. Дочь - В Бельгии не знают, что бывают полноприводные автомобили с зимней резиной?
Хозяйка заправки - да, но зимняя резина стоит дорого, намного практичней не выезжать в такую погоду, и тогда не нужен полноприводный автомобиль, и можно иметь только один комплект резины. Дочь - но ведь снегопад может быть и в рабочий день. Хозяйка - в этих случаях мы берем отпуск за свой счет(последняя фраза может быть неточной, дочь перевела, как смогла)…
А ведь это Спа, город, где мальчики рождаются с бензином в крови, а девочки с младенчества умеют держать в руках клетчатый флаг:)
Нефть и газ всегда будет кому продавать. это во-первых. Во-вторых, главное не добыть нефть и газ, а уметь его транспортировать по материку. Че Китай будет в США нефть в бочках покупать?
При снижении цена до 70$ за баррель половина нефтедобывающих месторождений попросту “встанет”, так-как добывать при такой цене становится экономически не выгодно. С транспортировкой вообще беда, основная часть трубопроводов, построенных ещё при СССР, изношена на 99%, зима у нас 9 месяцев и транспортировать нефть судами мы не можем, да и большинство рек являются условно судоходными. Так что нефть и газ у нас есть, но вот добыть и транспортировать её дорого стоит.
Да кстати, нефть уже сейчас идёт с примесями, то-есть более низкого качества, месторождения вырабатываются, а ведь её ещё и отчищать нужно, а это то-же затраты.
Так что не обольщайтесь на счёт природных ресурсов, как только упадёт цена на нефть, грянет общероссийский коллапс и люди побегут переселятся на юг. Какая-то часть вообще вымрет.
Или вот ещё сценарий: Цены на энергоносители внутри страны вырастут до европейских. Вот тогда мы прикурим. Не для кого не секрет, что правительство искусственно сдерживает цены внутри страны и если дать волю нефтедобывающим компаниям бензин у нас бы уже стоял 100 руб/литр.
Че Китай будет в США нефть в бочках покупать?
Танкерами, самый дешёвый вид транспортировки.
Ох как страшно, блин:)