Подключение газовой плиты и духовки в квартире.

ADF

Мне однму кажется, что при наличии изоляторов - вероятность искрений куда выше, чем без изоляторов?

Логику не улавливаю… Предлагаю параллельно изолятору - еще высоковольтный кондер поставить 😃

dimon59
Панкратов_Сергей:

бычные работы по газу - которые сложно воспринимаются после страшилок прессы:
Врезка в газопровод- к трубе с газом приваривается резьба ( кусок трубы с резьбовым окончанием). После этого сверлом сверлится отверстие внутри приваренной резьбы в газопроводе. Затем на резьбу неспешно накручивается кран. Газ из отверстия, понятное дело, некоторое время летит.

только при сверлении забить любой густой смазкой,(что бы не искрануло) сами так делали когда работал в горгазе))) дома так врезали не отключая основную трубу.

ADF

Майонезом. После удачного окончания сверления он брызнет в лицо 😈

Панкратов_Сергей
dimon59:

только при сверлении забить любой густой смазкой,(что бы не искрануло) сами так делали когда работал в горгазе))) дома так врезали не отключая основную трубу.

Я про горгаз и вещаю, так они делают врезки в действующий газопровод.

ADF:

Мне однму кажется, что при наличии изоляторов - вероятность искрений куда выше, чем без изоляторов?

Логику не улавливаю…

Не с искрением борятся. А с тем чтоб на вашей газовой трубе и газовом приборе вдруг не появилось к примеру 220 вольт, потому как сосед налаживал свет в своей газовой духовке.

blade
Маэстро:

Убедившись, что торец трубы - перпендикулярен ее оси

Вообще, я пишу советы исходя из (может и неправильной?) надежды, что моделисты хотя бы с напильником работать- умеют 😃
Лично я в подобных случаях- наворачиваю плашку до торца и зачищаю его прямо по поверхности плашки: хотя напильнику это может и не нравится, но угол я получаю четкий 😃
90*
Естественно, что и заусенцы при этом сбиваются.

Маэстро
dimon59:

сами так делали когда работал в горгазе

Хорошо. Тогда поясните. Вы, явно нарушали технику безопасности. КАК на самом деле, предполагается делать подобные врезки? С полным отключением газа? Это же - маразм, если предположить, что все начнут врезать вторые патрубки…

Панкратов_Сергей:

чтоб на вашей газовой трубе и газовом приборе вдруг не появилось к примеру 220 вольт, потому как сосед налаживал свет в своей газовой духовке.

Не… Там, как раз, вещают про статическое электричество и про разряд. 220 можно словить и на своей плите.

Панкратов_Сергей
Маэстро:

Не… Там, как раз, вещают про статическое электричество и про разряд. 220 можно словить и на своей плите.

Тут мнений может быть множество. Про одно- что точно известно-напишу.
Диэлектрические проставки на магистральных газопроводах применяют давно , к примеру между подземным газопроводом и надземным.
Подземный имеет на себе определенный потенциал относительно земли от станции антикоррозионной защиты, а надземный- иметь должен потенциал земли.
Сейчас это требование перенесли и на газопроводы в домах. Причин видимо несколько- а не одна.
Тут и то что часто в системе и отопление, и водоснабжение. И то что на этих трубах может появиться что хочешь. Кто то и крадет электроэнергию.
И трубы эти могут быть и проводящие и диэлектрические. И то что практически все газовые приборы теперь подключены к электричеству.
Потому если проблема с твоим прибором- то она и останется только твоей, а не станет проблемой для всех кто подключен к этому газопроводу.

Witalij

Мы моделисты и этим всё сказано, руки растут откуда надо, поэтому больших сложностей не вижу.
Информации уже достаточно.
По нормативной базе имеем следующее:
3.5. Отключающие устройства устанавливаются для газовых стояков, как правило,
на настенных газопроводах жилых домов на расстоянии не менее 0,5 метра от
дверных и оконных проемов, а также перед каждым газовым прибором.

И

3.19. При обустройстве газопровода внутри жилого дома используются трубы,
специально предназначенные для прокладки газопровода, имеющие металлическое
исполнение и сертификат соответствия. Соединение труб следует предусматривать
на сварке. Резьбовые соединения допускаются только в местах установки запорной
арматуры, газовых приборов.

Из этих двух пунктов распоряжения 758 отт 02.11.2004 следует, что на каждый прибор должен быть кран и между краном и стояком никаких дополнительных резьбовых соединений.

Про вставку с диэлекриком не увидел пункта, интересно а как его вставлять. Если такое где-нибудь есть, то это явное противоречие, так как выше ничего про это не указано, а если требуется, то идёт вразрез с имеющимся.

Всё больше и больше склоняюсь в электрической духовке.

Кстати в управлении на мой вопрос о собственности стоякаи обоснованности платежа мною предложили “выбить” оплату из управляющей компании. Прямо сказали, либо сами платите, либо выбивайте из УП и смеются.

В такие моменты понимаешь, что сдвинуть с места можно, но в ущерб своему здоровью или кошельку.
Классика.

Маэстро
Witalij:

что сдвинуть с места можно

Ничего, в данном случае, не надо двигать. Надо делать так, как ВАМ это будет удобно и не заморачиваться. А по поводу электродуховки - абсолютно правильное решение. Независимо от данной проблемы.

Witalij:

интересно а как его вставлять.

Либо на кран перед сильфоном, либо - на плиту после него.

Witalij
Маэстро:

Либо на кран перед сильфоном, либо - на плиту после него.

Так запрещено использовать резьбовые соединения кроме как для запорных кранов и гайки на сам газовый прибор.

Маэстро
Witalij:

Так запрещено использовать резьбовые соединения кроме как для запорных кранов и гайки на сам газовый прибор.

ПОСЛЕ крана!!! Втулка является газовой арматурой.

Witalij
Маэстро:

ПОСЛЕ крана!!! Втулка является газовой арматурой.

Владимир, я не понимаю о какой втулке идёт речь, поясните, пожалуйста.
После крана сельфон гофрированный, который идёт к прибору.

Маэстро

😃 Показывал же. www.interbaza.ru/catalog/price14/details/25/ Кран. Втулка. Сильфон. Плита.
Либо, что лучше. Кран. Сильфон. Втулка. Плита.
Втулка разъединяет электрически плиту и магистральную трубу.

Anike
  1. Если подводка металлическая (сильфон), то, при протекатии тока ней (сосед заземлился/занулился на “газ”), она может раскалится и вызвать возгорание/взрыв газа. Поэтому, либо резиновый шланг, либо с изолятором.
  2. Подматывать(паковать), на мой взгляд, лучше льном со спец пастой. Унипак, к примеру.
  3. Паковка нужна, если соединение беспрокладочное.
  4. Наши газовщики ставят тройник, два крана и две белорусские резиновые подводки. Если делают врезку, то варят/пилят без отключения стояка.
Маэстро
Anike:

она может раскалится

Это Вы сами придумали, или есть статистика?😃

Anike:

и две белорусские резиновые подводки

Жалко, что не изделие № 2.😁 А мы тут, как раз, обсуждаем “профессионализм” газовщиков…

ADF

Нагрев маловероятен, все-же не тот порядок сопротивления и плотности тока в трубе, хотя в домах этой страны утечки и вправду огромные могут быть.

Чтобы рвануло - газ должен сначала хорошенько выйти в окр. среду и смешаться с воздухом в объемном соотношении примерно 1 к 30.

Панкратов_Сергей
ADF:

Нагрев маловероятен, все-же не тот порядок сопротивления и плотности тока в трубе,

Газовики утверждают что изоляторы начали применять именно по причине случаев пожара по причине расплавления гибкой подводки… Ток, расплавляющий сифон- около 20А, что не такая и большая величина.
А причин для возникновения этого тока сейчас стало достаточно- это и обязательность заземления газового оборудования, ванн, душевых,применение электроводонагревателей, это и сплошная электрофикация газовых приборов.
Но я уже писал выше- причин на самом деле очень много, могу назвать еще одну: и небольшой уравнивающий ток, к примеру в системе отопления, может за короткое время (к примеру в год) вывести из строя алюминиевые радиаторы отопления.
Пару лет назад лично столкнулся с проблемой в деревне- у кого то биметаллический регулятор в котле отопления по их словам работает уже 15 лет, а кто то из за коррозии меняет через год. Выяснили- это электрохимическая коррозия, установка изолятора решила проблему.

ADF

Ну, так, это проблема непродуманности заземления в советских домах. В новостроях заземление по стандартам и нормам появилось, но насколько я знаю - фактическое его исполнение крайне далеко от нормального. Электриков и монтажников электропроводки, как я понимаю, заземление вообще мало волнует, они только за фазы и рабочий нуль отвечают, а строителям дома на организацию нормального заземления еще более пофиг, чем даже электрикам.

foxfly
ADF:

примерно 1 к 30.

От 6 до 15% :показано "Разрушителями легенд "с “Дискавери ченел” в одной из передач.😃
Причем, как они не старались, вызвать настоящий взрыв (с разрушением целого подъезда многоэтажки, как нам частенько показывают наши правдивые телевизоры)- так и не смогли.
Ну, не обладает природный газ бризантным действием 😦
Хоть тресни.
Максимум- вспышка и вылетание оконных стекол.

ADF:

В новостроях заземление по стандартам и нормам появилось

Только оно работает- максимум год после сдачи дома.
Потом пластину надо выкапывать и менять на новую 😂
Её соль и токи сжирают.
Кажется, тут никто о наших джамшутах- строителях так плохо не думает?

Панкратов_Сергей
foxfly:

Причем, как они не старались, вызвать настоящий взрыв (с разрушением целого подъезда многоэтажки, как нам частенько показывают наши правдивые телевизоры)- так и не смогли.

Это они у себя старались, у нас иначе. В Челябинске и стекла есть целые, но и стены у завода упали:)

ADF:

Ну, так, это проблема непродуманности заземления в советских домах.

Ну и? Не ставить изолятор в надежде что все нормально сейчас и соседи по газопроводу ничего не натворят?

ADF
foxfly:

От 6 до 15% :показано "Разру…

Вот у них нихрена и не взрывалось, ибо делали криво!

Не знаю как для пропана, а для бутана идеальная концентрация = 3%. В той бодяге, что по трубам подают, насколько я знаю, также больше бутана, чем пропана. Так что даже если у этих газов разные требуемые концентрации, итоговая суммарная должна быть ближе к 3%, а никак не к 6 и уж тем более не к 15!

Вообще, скорее всего они специально не называли верную концентрацию газа. Также, как они не называют в камеру состав взрывчатых веществе, если что-то сами делают.

foxfly:

Ну, не обладает природный газ бризантным действием 😦 Хоть тресни.

Между прочим - порох в патроне стрелкового оружия - тоже не детонирует, а лишь быстро горит. Как и гранулированый (или как-то там разрыхленный) тротил в составе метательного заряда в артеллерии. Для взрыва и разрушения - именно детонация вовсе не обязательна!
При этом по энергетической емкости - любые виды топлива гораздо более энергетические, чем любые виды взрывчатки. Разница - почти на порядок, только с воздухом смешай! Говорят, что 1 Кг пропана/бутана (примерно 2 литра в жидком виде) по энергии сравнимы с 8 (восемь!) Кг тротила.
Да, после сгорания газо-воздушной смеси давление то небольшое, где-то 3-4 очка по моим кривым замерам. Но когда этого избыточного давления в относительно замкнутом пространстве в мгновение образуется кубометров сто - бетонные плиты расшвыривает в стороны как картонки.

Впрочем, и на открытом воздухе выброс больших объемов газа с последующим смешиванием с атмосферой и воспламенением - может привести к нефиговому объемному взрыву большой разрушительной силы. На утупе не так давно видео выкладывалось, как рванула газовая заправка где-то нето в Мексике, нето в Бразилии. Сначала то ли цистерна, толи газопровод лопнул, а через несколько секунд образовавшееся гигантское облако - воспламенилось.