Подключение газовой плиты и духовки в квартире.

Anike
  1. Если подводка металлическая (сильфон), то, при протекатии тока ней (сосед заземлился/занулился на “газ”), она может раскалится и вызвать возгорание/взрыв газа. Поэтому, либо резиновый шланг, либо с изолятором.
  2. Подматывать(паковать), на мой взгляд, лучше льном со спец пастой. Унипак, к примеру.
  3. Паковка нужна, если соединение беспрокладочное.
  4. Наши газовщики ставят тройник, два крана и две белорусские резиновые подводки. Если делают врезку, то варят/пилят без отключения стояка.
Маэстро
Anike:

она может раскалится

Это Вы сами придумали, или есть статистика?😃

Anike:

и две белорусские резиновые подводки

Жалко, что не изделие № 2.😁 А мы тут, как раз, обсуждаем “профессионализм” газовщиков…

ADF

Нагрев маловероятен, все-же не тот порядок сопротивления и плотности тока в трубе, хотя в домах этой страны утечки и вправду огромные могут быть.

Чтобы рвануло - газ должен сначала хорошенько выйти в окр. среду и смешаться с воздухом в объемном соотношении примерно 1 к 30.

Панкратов_Сергей
ADF:

Нагрев маловероятен, все-же не тот порядок сопротивления и плотности тока в трубе,

Газовики утверждают что изоляторы начали применять именно по причине случаев пожара по причине расплавления гибкой подводки… Ток, расплавляющий сифон- около 20А, что не такая и большая величина.
А причин для возникновения этого тока сейчас стало достаточно- это и обязательность заземления газового оборудования, ванн, душевых,применение электроводонагревателей, это и сплошная электрофикация газовых приборов.
Но я уже писал выше- причин на самом деле очень много, могу назвать еще одну: и небольшой уравнивающий ток, к примеру в системе отопления, может за короткое время (к примеру в год) вывести из строя алюминиевые радиаторы отопления.
Пару лет назад лично столкнулся с проблемой в деревне- у кого то биметаллический регулятор в котле отопления по их словам работает уже 15 лет, а кто то из за коррозии меняет через год. Выяснили- это электрохимическая коррозия, установка изолятора решила проблему.

ADF

Ну, так, это проблема непродуманности заземления в советских домах. В новостроях заземление по стандартам и нормам появилось, но насколько я знаю - фактическое его исполнение крайне далеко от нормального. Электриков и монтажников электропроводки, как я понимаю, заземление вообще мало волнует, они только за фазы и рабочий нуль отвечают, а строителям дома на организацию нормального заземления еще более пофиг, чем даже электрикам.

foxfly
ADF:

примерно 1 к 30.

От 6 до 15% :показано "Разрушителями легенд "с “Дискавери ченел” в одной из передач.😃
Причем, как они не старались, вызвать настоящий взрыв (с разрушением целого подъезда многоэтажки, как нам частенько показывают наши правдивые телевизоры)- так и не смогли.
Ну, не обладает природный газ бризантным действием 😦
Хоть тресни.
Максимум- вспышка и вылетание оконных стекол.

ADF:

В новостроях заземление по стандартам и нормам появилось

Только оно работает- максимум год после сдачи дома.
Потом пластину надо выкапывать и менять на новую 😂
Её соль и токи сжирают.
Кажется, тут никто о наших джамшутах- строителях так плохо не думает?

Панкратов_Сергей
foxfly:

Причем, как они не старались, вызвать настоящий взрыв (с разрушением целого подъезда многоэтажки, как нам частенько показывают наши правдивые телевизоры)- так и не смогли.

Это они у себя старались, у нас иначе. В Челябинске и стекла есть целые, но и стены у завода упали:)

ADF:

Ну, так, это проблема непродуманности заземления в советских домах.

Ну и? Не ставить изолятор в надежде что все нормально сейчас и соседи по газопроводу ничего не натворят?

ADF
foxfly:

От 6 до 15% :показано "Разру…

Вот у них нихрена и не взрывалось, ибо делали криво!

Не знаю как для пропана, а для бутана идеальная концентрация = 3%. В той бодяге, что по трубам подают, насколько я знаю, также больше бутана, чем пропана. Так что даже если у этих газов разные требуемые концентрации, итоговая суммарная должна быть ближе к 3%, а никак не к 6 и уж тем более не к 15!

Вообще, скорее всего они специально не называли верную концентрацию газа. Также, как они не называют в камеру состав взрывчатых веществе, если что-то сами делают.

foxfly:

Ну, не обладает природный газ бризантным действием 😦 Хоть тресни.

Между прочим - порох в патроне стрелкового оружия - тоже не детонирует, а лишь быстро горит. Как и гранулированый (или как-то там разрыхленный) тротил в составе метательного заряда в артеллерии. Для взрыва и разрушения - именно детонация вовсе не обязательна!
При этом по энергетической емкости - любые виды топлива гораздо более энергетические, чем любые виды взрывчатки. Разница - почти на порядок, только с воздухом смешай! Говорят, что 1 Кг пропана/бутана (примерно 2 литра в жидком виде) по энергии сравнимы с 8 (восемь!) Кг тротила.
Да, после сгорания газо-воздушной смеси давление то небольшое, где-то 3-4 очка по моим кривым замерам. Но когда этого избыточного давления в относительно замкнутом пространстве в мгновение образуется кубометров сто - бетонные плиты расшвыривает в стороны как картонки.

Впрочем, и на открытом воздухе выброс больших объемов газа с последующим смешиванием с атмосферой и воспламенением - может привести к нефиговому объемному взрыву большой разрушительной силы. На утупе не так давно видео выкладывалось, как рванула газовая заправка где-то нето в Мексике, нето в Бразилии. Сначала то ли цистерна, толи газопровод лопнул, а через несколько секунд образовавшееся гигантское облако - воспламенилось.

foxfly
ADF:

а через несколько секунд образовавшееся гигантское облако -

Ключевые слова!
В бытовых условиях- где ж его взять то, “гигантское”?

ADF:

ибо делали криво!

Ну, кАнешна!
Весь мир смотрит- нравится их профессионализм.
А вот баба-яга- против 😃

ADF
foxfly:

Ключевые слова!
В бытовых условиях- где ж его взя…

Спадган на бутане/пропане хоть раз делал? С решением задачи точного дозирования газа? В закрытом объеме смесь сгорает с четким акцентированным хлопком.

И точно также сгорает правильная газо-воздушная сместь в любой другом объеме, с соответствующим масштабированием высвобождающихся сил и энергий.

foxfly:

Весь мир смотрит- нравится их профе…

Это они лишь позже стали более “научно” к делу подходить: появились контрольные опыты и примитивная статистика из выборок по полтора опыта.

С другой стороны, если ты поклонник их передач - то должен был видеть серию, кажется прошлого или позапрошлого сезона (9 или 10 сезон, т.е.), где они проверяли взрыв газа в канализации. Чугуниевые люки метров на 50 взлетели.

Маэстро
ADF:

В той бодяге, что по трубам подают, насколько я знаю, также больше бутана, чем пропана.

Вы путаете ПРИРОДНЫЙ газ, подаваемый в квартиры, и нефтяной. В квартиры подают МЕТАН!!!

ADF
foxfly:

Да не занимаюсь я фигней!

Хорошо, тогда спрошу иначе: какой ваш опыт по созданию газо-воздушных смесей и изучению, пусть даже в гаражно-бытовых условиях, процессов их сгорания?

foxfly:
  • от взрывчатого ве 

Баллоны со сжатым воздухом не то, что взрывчатки - даже топлива внутри не содержат.

Однако, разрыв 40л баллона с воздухом или азотом при давлении 200 атмосфер по разрушительной силе эквивалентен одновременному подрыву нескольких гранат Ф1.

Еще раз обращаю внимание: для возникновения взрыва и его разрушительных последствий - наличие взрывчатки и процесса детонации НЕ являются обязательными условиями.

В квартиры подают МЕ…

Извиняюсь, и вправду попутал. В любом случае и у него есть своя оптимальная концентрация, при которой возникает взрывоопасная смесь.

Witalij
Маэстро:

Показывал же. www.interbaza.ru/catalog/price14/details/25/ Кран. Втулка. Сильфон. Плита. Либо, что лучше. Кран. Сильфон. Втулка. Плита. Втулка разъединяет электрически плиту и магистральную трубу.

Спасибо, понял!
Можете дать ссылку на документ, по которому обязательно требуется установка этой втулки?
Потому как в тех пунктах что приводил я и на чём стоят газовщики сказано, что только сварные швы, исключения кран и сильфон. Втулки запрещено, так как на резьбе.

Маэстро
Witalij:

Можете дать ссылку на документ, по которому обязательно требуется установка этой втулки?

Насколько я знаю, это - необязательно. Пока необязательно. Как только введут это дело, газовщики хорошо погреют руки.😁

Панкратов_Сергей

У нас- обязательно. Выдают Технические Условия которые необходимо выполнить.
Это при монтаже или установке нового газового прибора.
При очередном обслуживании слесаря настойчиво рекомендуют поставить ( если все смонтировано ранее и тогда в ТУ этого требования не было), так же как и категорически рекомендуют поменять резиновую подводку на металлическую, причем я к примеру- менял подводку и ставил изолятор сам:)

Anike
Маэстро:

Это Вы сами придумали, или есть статистика?😃

У Вас есть другая версия? Озвучте и обоснуйте.

Маэстро:

Жалко, что не изделие № 2.😁 А мы тут, как раз, обсуждаем “профессионализм” газовщиков…

А какие проблемы? Стандартный ответ на стандартный вопрос. У нас этот шланг стоит дёшего, есть в каждом магазине, не надо ставить изолятор.

ADF:

Извиняюсь, и вправду попутал. В любом случае и у него есть своя оптимальная концентрация, при которой возникает взрывоопасная смесь.

После такого обычно следует фраза:" У суда есть все основания не доверять показаниям свидетеля."

Читайте, хоть иногда, Интернет прежде, чем притягивать свой какой-то локальный опыт к конкретной теме.

ADF
Anike:

Читайте, хоть иногда, Интернет прежде, чем притягивать ской какой-то локальный опыт к конкретной теме.

Ничего не понял. Конкретизируйте свою мысль?

Anike

Оффтоп.

Ещё меня умиляют спецы, которым в ПТУ прочитали пару лекций по материаловедению. И теперь они мнят себя инженерами машиностроения.

foxfly:

От 6 до 15% :показано "Разрушителями легенд "с “Дискавери ченел” в одной из передач.😃

Именно так и по “учебникам” - от 5 до 15.

Маэстро
Anike:

У Вас есть другая версия? Озвучте и обоснуйте.

Хотелось бы услышать причину по которой именно сильфон раскалится докрасна.

Anike:

У нас этот шланг стоит дёшего, есть в каждом магазине, не надо ставить изолятор.

СП 42-101-2003
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ СИСТЕМ ИЗ МЕТАЛЛИЧЕСКИХ И ПОЛИЭТИЛЕНОВЫХ ТРУБ

«6.1 Для внутренних газопроводов применяются стальные и медные трубы. Прокладка газопроводов из указанных труб должна предусматриваться согласно требованиям СНиП 42-01 с учетом положений настоящего СП и СП 42-102.

В качестве гибких рукавов рекомендуется применять сильфонные металлорукава, стойкие к воздействию транспортируемого газа при заданных давлении и температуре."

Как видим, положение о применении металлорукавов носит рекомендательный характер. На самом деле, углеводороды разрушают резину, и рисковать, при наличии современных материалов - не имеет смысла.
Хотя, да… слово ДЕШЕВО, звучит для нашего обывателя, как руководство к действию.😁

Anike
Маэстро:

Хотелось бы услышать причину по которой именно сильфон раскалится докрасна.

Читайте и развивайтесь www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=1388. Или Вам покараснее надо? Пожалуйста - отгорел домовой ноль www.mastercity.ru/showthread.php?t=2936&p=31714&vi….

Владимир, у Вас манера такая цеплятся к тому, что не укладывается у Вас в голове, навязывать дискуссию и пытаться подловить в ней аппонента?

На Вашей версии установки диэлектрика уже не настиваю. Ничего нового Вы в ней не озвучите.

Для ТС. Посмотрите на Мастерсити.ру. Там это часто обсуждается.