Подключение газовой плиты и духовки в квартире.
примерно 1 к 30.
От 6 до 15% :показано "Разрушителями легенд "с “Дискавери ченел” в одной из передач.😃
Причем, как они не старались, вызвать настоящий взрыв (с разрушением целого подъезда многоэтажки, как нам частенько показывают наши правдивые телевизоры)- так и не смогли.
Ну, не обладает природный газ бризантным действием 😦
Хоть тресни.
Максимум- вспышка и вылетание оконных стекол.
В новостроях заземление по стандартам и нормам появилось
Только оно работает- максимум год после сдачи дома.
Потом пластину надо выкапывать и менять на новую 😂
Её соль и токи сжирают.
Кажется, тут никто о наших джамшутах- строителях так плохо не думает?
Причем, как они не старались, вызвать настоящий взрыв (с разрушением целого подъезда многоэтажки, как нам частенько показывают наши правдивые телевизоры)- так и не смогли.
Это они у себя старались, у нас иначе. В Челябинске и стекла есть целые, но и стены у завода упали:)
Ну, так, это проблема непродуманности заземления в советских домах.
Ну и? Не ставить изолятор в надежде что все нормально сейчас и соседи по газопроводу ничего не натворят?
От 6 до 15% :показано "Разру…
Вот у них нихрена и не взрывалось, ибо делали криво!
Не знаю как для пропана, а для бутана идеальная концентрация = 3%. В той бодяге, что по трубам подают, насколько я знаю, также больше бутана, чем пропана. Так что даже если у этих газов разные требуемые концентрации, итоговая суммарная должна быть ближе к 3%, а никак не к 6 и уж тем более не к 15!
Вообще, скорее всего они специально не называли верную концентрацию газа. Также, как они не называют в камеру состав взрывчатых веществе, если что-то сами делают.
Ну, не обладает природный газ бризантным действием 😦 Хоть тресни.
Между прочим - порох в патроне стрелкового оружия - тоже не детонирует, а лишь быстро горит. Как и гранулированый (или как-то там разрыхленный) тротил в составе метательного заряда в артеллерии. Для взрыва и разрушения - именно детонация вовсе не обязательна!
При этом по энергетической емкости - любые виды топлива гораздо более энергетические, чем любые виды взрывчатки. Разница - почти на порядок, только с воздухом смешай! Говорят, что 1 Кг пропана/бутана (примерно 2 литра в жидком виде) по энергии сравнимы с 8 (восемь!) Кг тротила.
Да, после сгорания газо-воздушной смеси давление то небольшое, где-то 3-4 очка по моим кривым замерам. Но когда этого избыточного давления в относительно замкнутом пространстве в мгновение образуется кубометров сто - бетонные плиты расшвыривает в стороны как картонки.
Впрочем, и на открытом воздухе выброс больших объемов газа с последующим смешиванием с атмосферой и воспламенением - может привести к нефиговому объемному взрыву большой разрушительной силы. На утупе не так давно видео выкладывалось, как рванула газовая заправка где-то нето в Мексике, нето в Бразилии. Сначала то ли цистерна, толи газопровод лопнул, а через несколько секунд образовавшееся гигантское облако - воспламенилось.
а через несколько секунд образовавшееся гигантское облако -
Ключевые слова!
В бытовых условиях- где ж его взять то, “гигантское”?
ибо делали криво!
Ну, кАнешна!
Весь мир смотрит- нравится их профессионализм.
А вот баба-яга- против 😃
Ключевые слова!
В бытовых условиях- где ж его взя…
Спадган на бутане/пропане хоть раз делал? С решением задачи точного дозирования газа? В закрытом объеме смесь сгорает с четким акцентированным хлопком.
И точно также сгорает правильная газо-воздушная сместь в любой другом объеме, с соответствующим масштабированием высвобождающихся сил и энергий.
Весь мир смотрит- нравится их профе…
Это они лишь позже стали более “научно” к делу подходить: появились контрольные опыты и примитивная статистика из выборок по полтора опыта.
С другой стороны, если ты поклонник их передач - то должен был видеть серию, кажется прошлого или позапрошлого сезона (9 или 10 сезон, т.е.), где они проверяли взрыв газа в канализации. Чугуниевые люки метров на 50 взлетели.
Спадган на бутане/пропане хоть раз делал
Да не занимаюсь я фигней!
Прочитай же, наконец, отличие пороха, газа и соскобленной с спичек серы- от взрывчатого вещества:ru.wikipedia.org/wiki/����������_��������
В той бодяге, что по трубам подают, насколько я знаю, также больше бутана, чем пропана.
Вы путаете ПРИРОДНЫЙ газ, подаваемый в квартиры, и нефтяной. В квартиры подают МЕТАН!!!
Да не занимаюсь я фигней!
Хорошо, тогда спрошу иначе: какой ваш опыт по созданию газо-воздушных смесей и изучению, пусть даже в гаражно-бытовых условиях, процессов их сгорания?
- от взрывчатого ве …
Баллоны со сжатым воздухом не то, что взрывчатки - даже топлива внутри не содержат.
Однако, разрыв 40л баллона с воздухом или азотом при давлении 200 атмосфер по разрушительной силе эквивалентен одновременному подрыву нескольких гранат Ф1.
Еще раз обращаю внимание: для возникновения взрыва и его разрушительных последствий - наличие взрывчатки и процесса детонации НЕ являются обязательными условиями.
В квартиры подают МЕ…
Извиняюсь, и вправду попутал. В любом случае и у него есть своя оптимальная концентрация, при которой возникает взрывоопасная смесь.
Показывал же. www.interbaza.ru/catalog/price14/details/25/ Кран. Втулка. Сильфон. Плита. Либо, что лучше. Кран. Сильфон. Втулка. Плита. Втулка разъединяет электрически плиту и магистральную трубу.
Спасибо, понял!
Можете дать ссылку на документ, по которому обязательно требуется установка этой втулки?
Потому как в тех пунктах что приводил я и на чём стоят газовщики сказано, что только сварные швы, исключения кран и сильфон. Втулки запрещено, так как на резьбе.
Можете дать ссылку на документ, по которому обязательно требуется установка этой втулки?
Насколько я знаю, это - необязательно. Пока необязательно. Как только введут это дело, газовщики хорошо погреют руки.😁
У нас- обязательно. Выдают Технические Условия которые необходимо выполнить.
Это при монтаже или установке нового газового прибора.
При очередном обслуживании слесаря настойчиво рекомендуют поставить ( если все смонтировано ранее и тогда в ТУ этого требования не было), так же как и категорически рекомендуют поменять резиновую подводку на металлическую, причем я к примеру- менял подводку и ставил изолятор сам:)
Это Вы сами придумали, или есть статистика?😃
У Вас есть другая версия? Озвучте и обоснуйте.
Жалко, что не изделие № 2.😁 А мы тут, как раз, обсуждаем “профессионализм” газовщиков…
А какие проблемы? Стандартный ответ на стандартный вопрос. У нас этот шланг стоит дёшего, есть в каждом магазине, не надо ставить изолятор.
Извиняюсь, и вправду попутал. В любом случае и у него есть своя оптимальная концентрация, при которой возникает взрывоопасная смесь.
После такого обычно следует фраза:" У суда есть все основания не доверять показаниям свидетеля."
Читайте, хоть иногда, Интернет прежде, чем притягивать свой какой-то локальный опыт к конкретной теме.
Читайте, хоть иногда, Интернет прежде, чем притягивать ской какой-то локальный опыт к конкретной теме.
Ничего не понял. Конкретизируйте свою мысль?
Оффтоп.
Ещё меня умиляют спецы, которым в ПТУ прочитали пару лекций по материаловедению. И теперь они мнят себя инженерами машиностроения.
От 6 до 15% :показано "Разрушителями легенд "с “Дискавери ченел” в одной из передач.😃
Именно так и по “учебникам” - от 5 до 15.
У Вас есть другая версия? Озвучте и обоснуйте.
Хотелось бы услышать причину по которой именно сильфон раскалится докрасна.
У нас этот шланг стоит дёшего, есть в каждом магазине, не надо ставить изолятор.
СП 42-101-2003
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ И СТРОИТЕЛЬСТВУ ГАЗОРАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ СИСТЕМ ИЗ МЕТАЛЛИЧЕСКИХ И ПОЛИЭТИЛЕНОВЫХ ТРУБ
«6.1 Для внутренних газопроводов применяются стальные и медные трубы. Прокладка газопроводов из указанных труб должна предусматриваться согласно требованиям СНиП 42-01 с учетом положений настоящего СП и СП 42-102.
В качестве гибких рукавов рекомендуется применять сильфонные металлорукава, стойкие к воздействию транспортируемого газа при заданных давлении и температуре."
Как видим, положение о применении металлорукавов носит рекомендательный характер. На самом деле, углеводороды разрушают резину, и рисковать, при наличии современных материалов - не имеет смысла.
Хотя, да… слово ДЕШЕВО, звучит для нашего обывателя, как руководство к действию.😁
Хотелось бы услышать причину по которой именно сильфон раскалится докрасна.
Читайте и развивайтесь www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=1388. Или Вам покараснее надо? Пожалуйста - отгорел домовой ноль www.mastercity.ru/showthread.php?t=2936&p=31714&vi….
Владимир, у Вас манера такая цеплятся к тому, что не укладывается у Вас в голове, навязывать дискуссию и пытаться подловить в ней аппонента?
На Вашей версии установки диэлектрика уже не настиваю. Ничего нового Вы в ней не озвучите.
Для ТС. Посмотрите на Мастерсити.ру. Там это часто обсуждается.
Читайте и развивайтесь
Да лучше в цирк сходить, чем на мастерсити.😁 Хотя и там клоунов - полно.
Вы мне так и не ответили на вопрос. Почему раскалиться должен именно сильфон?
Даю вводные данные. Электрический ток идет по поверхности проводника.
Диаметр сильфона - 16 мм. Площадь провода - 2,5 мм2. Данных - достаточно.😃
Да, и что немаловажно - работа произведена правильными руками.
Даю вводные данные. Электрический ток идет по поверхности проводника.
Владимир- вводные- неверные. Правильные вводные такие:
1.Электрический ток нашей сети ( 50 гц) идет по всему объему проводника.
2. Материалы проводника и сильфона разные, разное и очень сильно удельное сопротивление этих материалов.
Да лучше в цирк сходить, чем на мастерсити.
Я Вам привёл пример того, что уже реально случилось. То что Вас это не устраивает - это Ваши личные проблемы. А точнее - попытка соскочить.
Даю вводные данные. Электрический ток идет по поверхности проводника.
Поаккуратнее тут. А то ещё за скин эффект в газопроводе отвечать придётся.
Площадь провода - 2,5 мм2.
Какого провода? Защитного нуля? Почему тогда 2,5? За большее сечения Вы уже так не уверены?
Да, и что немаловажно - работа произведена правильными руками.
А если неправильными? Вы у мастеров всегда сертификаты проверяете.
Вобщем, сферического коня в вакууме Вы пытаетесь тут изобразить.
Правильные вводные такие:
Материалы проводника и сильфона разные
Согласен-согласен.😃 Но и площадь поверхности сильфона по которой протекает ток, больше площади сечения провода во много раз.
А если неправильными?
А если неправильными, то, грош-цена, вообще что-то советовать.😃
Все равно - разобьют и порежутся.
Какого провода?
Которым подключена плита.
Нда… Значит так, для действующих газопроводов - ПБ 12-529-03. Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления, Для проектируемых и реконструируемых Технический регламент (см. ниже).
- Изолирующее соединение (фланцевое, муфтовое) устанавливается на газопроводох на ВВОДЕ в здание (дом, квартиру), т.е. снаружи. внутри помещения ставить не надо.
- По поводу тройников - уже все написано: один прибор - один отвод (п.п. 49, 50 “Технический регламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления”).
- По поводу сильфонов: хоть резинотехническим изделием №3 подключайте, при условии наличия сертификата и разрешения РТН РФ на применение указанных изделий. (п. 2.7.10 ПБ, п. 2.7.12 касабельно уплотнений)
- Ну и самый лучший вариант ИМХО - газовая плита+электрическая духовка.
P.S. Ну и напоследок - каждая служба рай(гор)газа имеет право вводить свои регламенты и тому подобную чепуху. В итоге их не победить…
Забить на требования тоже не есть гуд, райгаз может отказаться от технического обслуживания, и тогда отключат газ полностью.
Чуть не забыл - работы по приварке опуска к духовке без проекта делать газовики не имеют права, а проект потянет за собой Выполнение всех требований, относящихся к данной категории газопроводов. В лучшем случае - установка счетчика, в худшем добавится еще куча пунктов.