Президент подписал закон об упрощенном изъятии земель в "новой Москве"

Панкратов_Сергей
MaestroEv:

Он хозяин города? Страны? Давайте думать о частной собственности через призму здравого смысла.

Частная собственность на землю нам, простым россиянам - защиты не дала. Но дала много власть имущим.
Потому в России, имхо, это было ошибкой. Есть очень много примеров- где нет частной собственности на землю, есть только долгосрочная аренда.
Но законодательство и его неукоснительное выполнение дает много большую защиту арендатора, чем у нас - собственника.

Пока писал - повторил часть изложенного Владимиром.

Covax
Маэстро:

А какой форс-мажор в данном случае? Где эта НЕПРЕОДОЛИМАЯ сила? У нас что, ураган, стихия, цунами? Всего-то и делов - строить новый город на новом месте и развивать инфраструктуру в регионах. Так что форс-мажор, в данном случае - не катит. Всего лишь - повышенный аппетит и жадность чиновников.

А вы практику гражданских и арбитражных судов посмотрите и удивитесь, что нередко к обстоятельствам непреодолимой силы относятся: стихийные явления (землетрясение, наводнение), определенные запретительные меры государства, а также обстоятельства общественной жизни — военные действия, эпидемии, крупномасштабные забастовки и так далее, то есть такие явления, воздействие которых происходит извне и непредотвратимо.

Вот в том же Дагестане, в режиме КТО уничтожают половину многоэтажки, как интересно там компенсируют? кто-то интересовался?

MaestroEv
kolobok:

Так это и есть здравый смысл, иначе понятие частная собственность может быть упразднено.

А есть еще злоупотребление правом. В китае был случай житель не продавал жилье - под строительство магистрали. Магистраль построили вокруг дома. Дом оказался на разделительной полосе. Есть все-таки нормы города, страны. В них надо прописать и выкуп недвижимости и земель под нужды города. По решению администрации, после проверки прокуратурой законности действий. Не вся частная собственность является совсем уж частной. Автомобиль например, самолет и т.п… Все как-то управляется государством, и все вроде понимают почему это так.

Маэстро
Covax:

Вот в том же Дагестане, в режиме КТО

Да причем здесь Дагестан-то? Вы еще вспомните Великую Отечественную войну и разбомбленные города.😃
Обсуждаем КОНКРЕТНУЮ ситуацию вблизи МОСКВЫ, где ни о какой КТО речи нет даже близко. Хотя от многих чиновников вреда стало больше, чем от террористов.😉

Covax

Владимир, ненавижу мыслить локально, извините)

Маэстро
MaestroEv:

А есть еще злоупотребление правом.

А в чем я злоупотребил? В том, что отказываюсь быть бараном и не желаю за копейки отдать чиновнику и пустить под бульдозер то, что я создал за всю жизнь?
В данном случае, ИНИЦИАТИВА принадлежит властьимущим, вот пусть они и ДОГОВАРИВАЮТСЯ с СОБСТВЕННИКОМ, а не тупо отнимают его добро. Договариваются порой, на кабальных, для себя, условиях.
В противном случае, если нет денег на подобные проекты, поступай, как в поговорке - “Не можешь ср…ь, не мучай жо…у”.

blade
MaestroEv:

По решению администрации, после проверки прокуратурой законности действий

MaestroEv:

Все как-то управляется государством

MaestroEv:

А есть еще злоупотребление правом

Ой, кто бы мог подумать?
Стесняюсь спросить: это Вы сейчас- про какое государство говорили?
По поводу “справедливого изъятия”, поищите материал по поселку “Речник” в Москве, или- по отселению жителей Кр.Поляны и других районов Сочи к олимпиаде- много нового узнаете про “справедливость”.
В этой стране “закон” вспоминают, только когда у населения чего нибудь нужно отобрать (для “настоящих людей” 😁)
По теме: затея с НМ- очередной виток грабежа, не более того.
И кончится всё- как всегда: деньги украдут, всех кто размечтался там зажить на широкую улицу- ошкурят.

Маэстро
Covax:

Владимир, ненавижу мыслить локально,

Замечательно!😃 Давайте мыслить глобально. Как поступают, например, в Израиле в подобных случаях?

MaestroEv
Маэстро:

А в чем я злоупотребил? В том, что не желаю за копейки отдать чиновнику и пустить под бульдозер то, что я создал за всю жизнь?
.

Вроде никто про “за копейки” не говорил. Открываем объявления о продаже недвижимости в этом районе города - выкидываем 2 самых дорогих и 2 самых дешевых - из остальных находим среднее. Выплачиваем человеку сумму в 2 раза выше средней… или в 3… но не в 10! не в 100! Речь только об этом. Счас у нас планируется мост через реку. Место для него определено. Все домики на пути строительства сразу скупили “бизнесмены” (причем как правило дети чиновников кто знал об этом) в надежде, что эти земли государство будет скупать по любой цене. Закон об изъятии сильно сэкономит денег. Я об таком злоупотреблении.

kolobok
MaestroEv:

А есть еще злоупотребление правом. В китае был случай житель не продавал жилье - под строительство магистрали. Магистраль построили вокруг дома. Дом оказался на разделительной полосе.

За то у нас бы такое не проканало, закатали бы в асфальт и жильцов и дом.

MaestroEv:

Есть все-таки нормы города, страны. В них надо прописать и выкуп недвижимости и земель под нужды города. По решению администрации, после проверки прокуратурой законности действий. Не вся частная собственность является совсем уж частной. Автомобиль например, самолет и т.п… Все как-то управляется государством, и все вроде понимают почему это так.

Вот представьте, вам 65 лет и вам предлагают снести ваш единственный дом и купить у вас участок под домом, а денег дают ну пусть даже в 2 раза больше чем необходимо для покупки нового участка и постройки дома. Вы на это согласитесь?

Маэстро
MaestroEv:

Выплачиваем человеку сумму в 2 раза выше средней… или в 3… но не в 10! не в 100!

Вопрос можно? Приватизированная земля - это МОЯ земля или она находится в долях с государством?

Железяка

Ваша!( не забывайте платить налоги на имущество). Но когда государству “очень надо” - НЕ Ваша ( из практики)

Подробно вот особенно в пп 4.4 3-й абзац
www.e-college.ru/xbooks/xbook087/…/index.html?go=p…

и тут grandars.ru/…/pravo-soobstvennosti-na-uchastok.htm…

Почитал бегло - вот непонятка возникла:
…Объектом выкупа может быть только земельный участок целиком, выкуп для государственных или муниципальных нужд части земельного участка допускается не иначе как с согласия собственника.

Т.Е. часть участка выкупается только с моего согласия, а если целиком - то можно и не страшивать!!! просто выкупить в установленном порядке. (т.е. за год сказать что покупаю, спустя год бросить в ноги копеечку и дать пинка)

MaestroEv
kolobok:

За то у нас бы такое не проканало, закатали бы в асфальт и жильцов и дом.
Вот представьте, вам 65 лет и вам предлагают снести ваш единственный дом и купить у вас участок под домом, а денег дают ну пусть даже в 2 раза больше чем необходимо для покупки нового участка и постройки дома. Вы на это согласитесь?

Согласен, нелегко. А как городу расти? Есть решение? В 2 раза больше заплатить - начинается “домик жалко, родной”… а в 10 раз больше так и фиг с ним с домиком? Не… не в домике тут дело , а в злоупотреблении. Изымать по нормальной цене и все. Иначе это тормозит развитие, рабочие места и пр. пр.

Маэстро
Железяка:

Но когда государству “очень надо” - НЕ Ваша

Вот и весь смысл приватизации. Заткнуть народу рот квартирами и участками, которые можно в ЛЮБОЙ МОМЕНТ отобрать, а самим приватизировать заводы и НЕДРА! А народ-то, радовался…😉 Квартиры БЕСПЛАТНО получили… Наивные…

MaestroEv:

а в 10 раз больше так и фиг с ним с домиком?

Да, именно так! Как в “Берегись автомобиля”. “Надо дать столько, чтобы взял”. (С) В противном случае, нечего с геморроем связываться.

Железяка

Не знаю про землю, но про квартиры так.
Расселение дома:
Приватизированная - получай столько же жилых метров, скока и было
Муниципальная - получай по современным нормам скока то метров на человека, да еще в этом же районе.

SAN
kolobok:

За то у нас бы такое не проканало, закатали бы в асфальт и жильцов и дом.

Вы просто не в курсе.
Возле Москвы, часть Варшавского шоссе (примерно полторы полосы) загорожена частным домом.
Может теперь его снесут?

ЗЫ “Дом Сидякиных”
Вот пишут - вроде бы заплатили хозяевам и в конце 2012 начали разбирать его.

psn151
SAN:

“Дом Сидякиных”

упорно не хотели уходить.Словно у них там не участке был зарыт КЛАД.Например в уборной.А теперь небось выкопали,и типа согласились на компенсацию.

Zigzag_Makkriak

Да что вы спорите - обманут как всегда, это вам не Швейцария и даже не Рио-де-Жанейро)
нечего было голосовать за гнилых медвепутов!

Hainov
MaestroEv:

Вроде никто про “за копейки” не говорил.

Ага. Говорят всегда красиво. Вы верите, что ли, властям? Они нас что, ни разу не обманывали?

Вот у нас тут на ул. Есенина сносили гаражи, чтобы построить многоэтажный паркинг. И владельцам гаражей пообещали предоставить места в этом паркинге. Списки составили, все дела…
А когда построили, то предложили выкупить эти места по рыночной цене. Когда стали разбираться, попытались судиться, выяснилось - не с кем. Застройщик уже дважды сменился, а новый никаких обещаний никому не давал. и народ остался с носом.

blade
Маэстро:

А народ-то, радовался… Квартиры БЕСПЛАТНО получили… Наивные…

Ага!
А теперь- плавно подводят к тому, что капремонт (который власти лет по 30-50 не делали), должны оплатить сами “счастливцы” 😢
Причем, цены (то есть, выбирать строителей из числа приближенных к ДЭЗам)- будут назначать они 😁

Маэстро:

нечего с геморроем связываться.

Неужели до сих пор не ясно: у властей способ разбирания один- ОМОН+ бульдозер?
А если и это не помогает, то забинтуют омоновцу пальчик и припаяют старушонке- “причинение вреда представителю…”

Covax
Маэстро:

Замечательно!😃 Давайте мыслить глобально. Как поступают, например, в Израиле в подобных случаях?

В Израиле в таких случаях проводится военная операция и насильственно заселяется завоеванная территория, я про сектор Газа)