Сочи- Олимпиада!

foxfly
SAN:

Нормальный способ для горной стройки.

О разных материях толкуем: никто не спорит, что поднять на 300- 500 метров какой то габаритный и хрупкий (опора, силовая установка…) груз- кроме вертолета (буржуи чаще- синхрокоптеры используют, более стабилен в висении) просто нечем. ru.wikipedia.org/wiki/Синхроптер
А вот таскать туда же раствор, при наличии в природе таких штук, как бетоносос- идиотизм (ИМХО).
Подобный же идиотизм был несколько лет назад, когда МЧС через всю страну возило на самолетах трубы и радиаторы на ДВ (Сахалин или Камчатку?)
То есть, какой то идиот чиновник забыл летом завезти, вот мчсникам и пришлось сантехниками зимой работать.

SAN
foxfly:

А вот таскать туда же раствор, при наличии в природе таких штук, как бетоносос- идиотизм (ИМХО).

Итальянцы таскают.
Вот за это лето новый подъёмник в Валь Гардене так построили
(ссылку уже давал)

PS Бетонный насос на сколько метров может закачать?

avtandil
SAN:

Бетонный насос на сколько метров может закачать

Самое большое что видел 60 метров так что там все правильно делают. Уж на что американцы горазды строить небоскребы а бетон в конусных бадьях поднимают на верхние этажи

foxfly
SAN:

Итальянцы таскают.

SAN:

Бетонный насос на сколько метров может закачать?

Ну, при строительстве Москва- Сити (306м), качали на самый верх :)Видел сам.
Интересно, в Дубае Башню (828м?) когда строили- тоже вертолетами таскали?
Хотя высота, на которую можно закачать бетон, зависит только от мощности насоса и диаметра трубы 😃
Но скорее всего, готовят его наверху, смысла нет таскать всё вместе: проще воду, цемент и песок поднять наверх, а там готовить нужное количество, не боясь, что встанет?

SAN
foxfly:

Ну, при строительстве Москва- Сити (306м

Это стационарная установка на не один год работы.
Мобильных таких не знаю.
А на башню можно и краном\строительным лифтом поднимать.

avtandil
foxfly:

проще воду, цемент и песок поднять наверх, а там готовить нужное количество, не боясь, что встанет?

Петр на месте бетон готовить не просто поскольку экспресс лабораторию и прочие сопутствующие надо волочь на верх.
Да и мобильный бетонный завод не малую площадь занимает.

foxfly
SERGY:

вот как всё было:

Ну так, начиная с 3,46" до 4,15", все и происходит без всяких вертолетов: мешают, заливают в корыта бетонососа, подают наверх и дальше- знакомая до боли скользящая опалубка 😃
И никакой магии 😦

avtandil:

Да и мобильный бетонный завод не малую площадь занимает.

Судя по их анимации- совсем небольшую: пара мешалок и корыто 😃
Корейцы же, у них всё меееленькое.

SAN
foxfly:

", все и происходит без всяких вертолетов

Ну не путайте вы стационарную стройку с тысячами кубометров бетона и фундамент опоры в горах без подъездных путей с неск. десятками кубов бетона.

Sergey77
foxfly:

Хотя высота, на которую можно закачать бетон, зависит только от мощности насоса и диаметра трубы

да вы что? более 10 м никакой насос не поднимет… физика, 5 класс

Sergey77

а ничо, что там несколько насосов? я про еденичный.

avtandil
Sergey77:

а ничо, что там несколько насосов? я про еденичный.

Так мы не о типе и конструкции насоса тут рассуждали.

incomer
Sergey77:

да вы что? более 10 м никакой насос не поднимет… физика, 5 класс

…физика, 5 класс. Только там уточнение есть- если насос всасывает, а если толкает вверх, то все зависит от его мощности.

foxfly
incomer:

а если толкает вверх,

Тем более насосы в подобных системах- шнековые.
И ему в принципе всё равно, на какую высоту поднимать-“червяк” он же самостопорящийся:)

Sergey77:

да вы что? более 10 м никакой насос не поднимет

То есть корейцы, которые БурджАраб строили- пешком таскали на 800 метров? 😂

avtandil:

Ну рассмешил!

Автандил!
В Вашем примере насос- на автошасси.
Там главное ограничение: масса выдвижной трубы и мощность двигателя.
В примере со стройкой в Дубае- система совсем иначе построена: “на весу” только самый верхний элемент, раздаточный кран.
Не вижу никаких препятствий (ну, кроме хронического воровства), чтобы при строительстве опор подъемника- проложить бетоновод вдоль его трассы (там же какие то земляные работы по подготовке мест для опор делаются?) и “подкачивать” в нужные места бетон?
Всяко, это было бы дешевле, чем держать вертолеты под парами?
Ну, это когда строители имеют цель снизить себестоимость 😃
А у нас то обратный случай: чем дороже- тем лучше (для тех, кто осваивает чужие деньги) 😦

ЗЫ: а тем временем:“Эстафета Олимпийского огня в настоящее время идет по Челябинску в сторону Ленинского района. Несмотря на это, в пробках уже стоит почти весь город, в том числе —северо-запад, который пока остается в стороне от торжественного действа” 1obl.ru/…/estafeta-olimpiyskogo-ognya-startovala-v…

avtandil
foxfly:

Не вижу никаких препятствий (ну, кроме хронического воровства), чтобы при строительстве опор подъемника- проложить бетоновод вдоль его трассы (там же какие то земляные работы по подготовке мест для опор делаются?) и “подкачивать” в нужные места бетон?

Петр до того момента пока бетон качается в систему процесс приносит прибыль по сравнению с вертолетом. Как только процесс закончен нужно прочистить трубопровод. Ну то что я видел прочищали водой. сколько кубов сольется в никуда не считали? Вообще то я на уровне любителя и наблюдателя знаю работу этой системы Но что то подсказывает мне что чем толше труба тем больше ненужного бетона останется в ней и которую при окончании процесса надо будет утилизировать. Когда бетон подается на несколько(в лучшем случае на все одновременно) то остаточным бетоном можно пренебречь. Но если заливается одна опора то проигрыш в остаточном бетоне и надо сравнить с затратами на вертолет. ИМХО

incomer

Думаю, там строят не как у нас. Процесс заливки постоянный, поэтому прочистки бетонопровода не требуется.

ZigZag_ZZ

Офффф топлю.
Охраняли Москва -Сити, что вдоль ТТК стоит( мой объект БЫЛ) с момента окончания стройки по недавно, бетон привозили, сливали в корыто и шнеком по трубе на 27 этаж, там перевалочный контейнер и из него дальше.
Процесс как писали выше КРУГЛОСУТОЧНЫЙ, без остановки, миксеры идут как поезда в метро, только отгоняй пустые как мух…
При строительстве опор, себестоимость трубы на точку, сравнима с запуском Шатлла!!!

foxfly
ZigZag_ZZ:

сливали в корыто и шнеком по трубе на 27 этаж

Но вертолетом то- было бы лучче? 😃

ZigZag_ZZ:

себестоимость трубы на точку

Немного не понял фразу?