Что то тут не так...
Дык ,пусть другой “неподкупный” выдает и адресок, на телефон или счет которого деньги перевели
КАК? Поделитесь соображениями КАК “другой неподкупный” это сделает в отношении мошенника. По номеру телефона? Это фантастика.
Просто не пойму как люди, не видя ни авто, ни документов на машину, отдают задатки. Неудивительно, что МММ живее всех живых.
Осознание факта, что главный ресурс страны не нефть-газ, а лохи, может помочь в трудные моменты жизни и повысить самооценку во все остальные 😃
Остается загадкой, зачем мошенникам фото именно уже выставленной на продажу машины и реальная история о состоянии. Фоткай любую на стоянке или улице. Выкладывай и “торгуй”…
КАК? Поделитесь соображениями КАК “другой неподкупный” это сделает в отношении мошенника. По номеру телефона? Это фантастика.
Вообще никаких проблем установить человека по номеру телефона. Даже если симка ворованная, проследить куда деньги переброшены далее (если задаток на телефон отправлен). В чем фантастика?
Остается загадкой, зачем мошенникам фото именно уже выставленной на продажу машины и реальная история о состоянии. Фоткай любую на стоянке или улице. Выкладывай и “торгуй”…
Вот это точно -загадка. Может любители заработать настолько обленились?
Вот это точно -загадка
Да что-то не все сказано.Похоже продавец темнит после того как на него наехали.
Есть такая поговорка: “скупой платит дважды”. Это из этой серии. Понравилась машина, звонишь, говоришь хочу посмотреть, едешь смотришь, всё устраивает - платишь и она твоя. А если начинаются какие-то непонятки, типо платить деньги за то, чтобы первым её посмотреть, ИМХО это развод.
Вообще никаких проблем установить человека по номеру телефона
Спасибо просвятили. У имеющих доступ к внутренним информационным ресурсам достоверно определить реквизиты абонента не получается, а для всех остальных никаких проблем.
Если что у вас спрошу как вы это делаете когда инфомации достоверной в принципе нет в системе оператора. См. ниже.
Даже если симка ворованная,
Даже не ворованная, а честно и благородно куплена в переходе. Как вы думаете на кого эта симка зарегистрированна?
И зачем разработчики CRM (система учета взаимодействия с абонентами) вводили и отделный признак - данные абонента подтверждены не подскажите.
проследить куда деньги переброшены далее (если задаток на телефон отправлен). В чем фантастика?
По данным “не подкупного” товарища из структуры сотового оператора узнаем что деньги со счета за вычетом комиссии оператора списаны агрегатору платежей поставщиков VAS услуг в уплату за сервис XXX . За всеми оставшимися вопросами “неподкупный” товарищь оправляет к агрегатуру платежей.
Случилось чудо номер два и вы нашли еще одного “неподкупного” уже у агрегатора платежей. Агрегатор платежей только обеспечивает техническое взаимодестие с сотовым оператором разных различных и разнообразных постовщиков контент услуг. Стукнувшись туда (что уже непросто) вы узнали что деньги за вычетом комисси агрегатора отправлены поставщику контент услуг ВасяПупкинИСыновья за представление услуг по определению температуры в реке лимпопо по состоянию на ндцатое мартобря. За деталями к ВасеПупкину…
Чудо чудное номер три “неподкупный” товарищь из служб поставщика контента ООО ВасяПупкинИСыновья (чудо что вы его вообще найдете ибо оычно его не существует в природе как такового) сообщает что за вычетом процентов поставщик расплатился с техническим испольнителем запроса ЗАО “Рога и копыта” за информацию о температуре реки лимпопо перечислив средства на его счет в банке “Тьмутаракания”.
Человека установили? Кто это? Не утомились чудеса творить? Ысче чудес надА? 100% синяк “Рога и копыта” искать будем?
Нет проблем по телефону установить реквизиты добросовестного покупателя. Меня например 😃.
А если была задача увести финансы и не быдло ламер этим занимется - пишите письма. Раскрутить исходя из телефона цепочку синяков, штангистов и офшоров задача весьма и весьма нетривиальная. Даже власть на то имеющим.
Выше описанная схема 100% фантазия - просто потому что есть гораздо более простые способы увести деньги “в никуда” и/или потратить их без привязки к конкретному человеку.
Потрачены международным звонком в оплату секса по телефону, поставщик услуги в Латвии - точка. Кто там в латвии денежки снимет и как вернет дело второе.
Потрачены на междугороднии переговоры со всем миром - на финальной симке куда пришли почти все деньги, для гастарбайтеров по демпинговым ценам организован “переговорный пункт”. Скажем за двести пятьдестя рублей говоришь с любимым аулом час. С симки за этот час оператор спишет тысячу рублей. Организатор “переговорного пункта” возмет сеьбе полтинник. Мошенник пополняющий счет “переговорной” симкарты (записанной на бомжа из мухосранска) получит двести. 20% чистыми и никаких персональных следов.
Тут ведь логика какая - ну дойдет из за отмывки до мошенника 50% - 30% - 10% от суммы или услуг на эту сумму. Его то не так сильно печалит как того у кого сперли - ему они почитай за фук достаются.
Так что что в той рекламе - “нет сынок это фантастика”.
WBR CrazyElk
P.S. сынок - бога ради не берите на свой счет, уж больно рекламный слогон к слову пришелся.
100% синяк “Рога и копыта” искать будем?
ЗИЦ-председателя искать надо…
А если была задача увести финансы и не быдло ламер этим занимется - пишите письма. Раскрутить исходя из телефона цепочку синяков, штангистов и офшоров задача весьма и весьма нетривиальная. Даже власть на то имеющим.
А у меня например есть номер карты и фамилия-имя мошенника. Теоретически ведь можно сделать чарджбэк.
Теоретически ведь можно сделать чарджбэк.
Теоретически можно все. Но отличия теории от практики на практике намного больше чем в теории. Крика я послал деньги а он мошенник верните мне мои деньги с его карты/телефона скорее всего будет недостаточно. Также тяжело вернуть деньги с карты на которой их нет.
“По телефону” такое не лечится. Очень очень много зависит от деталей и конкретной ситуации.
ЗИЦ-председателя искать надо…
А толку зиц председатель синяка или бомж или знать не знает что без него его женили. Причем это очевидно даже тем кто нашел формального зиц председателя.
Из надежных рецепт одино - не попадаться а если попал реагировать очень очень очень быстро изо всех калибров и без сантиментов. Второе без каких либо гарантий - повезло успел отыграть хорошо. Нет на нет и суда нет.
Крика я послал деньги а он мошенник верните мне мои деньги с его карты/телефона скорее всего будет недостаточно. Также тяжело вернуть деньги с карты на которой их нет.
Вполне достаточно. Для процедуры отмены транзакции достаточно указать причину отмены. Доказательств требовать не будут. Далее сумма безакцептно списывается с банка, в который отправили перевод. И банк получатель должен доказать, что деньги мошенник получил законно. Если доказательств нет, то деньги возвращаются отправителю. Схема простая.
S. сынок - бога ради не берите на свой счет, уж больно рекламный слогон к слову пришелся.
Спасибо “ПАПА”, не беру…
Очень красиво расписана сложная мошенническая схема. Но в 90% случаев - все это доморощенные аферисты, которые действуют тупо и решительно. “К”-шники достаточно быстро выявляют таких деляг. Но вот довести дело хотя бы до суда - проблема. Доказать умысел на мошенничество в этом случае сложно. Объем документирования, привлечение десятков “терпил”, привлечение специалистов, экспертизы…геморройно. Провести “оперативный эксперимент” не разрешат, ввиду малозначительности деяния. Какого-то общественного резонанса от сложного “дела” не будет. Поэтому всерьез никто этими делами и не занимается. Тем более “терпилы” - сами лохи.
Для процедуры отмены транзакции достаточно указать причину отмены.
Да что вы говорите. Для инициирования процедуры разборки правомерности проведения транзакции. Не более
Если транзакция совершена правомерно и с исполнением надлежащих процедур и обоснований причин ее отменять нет. Суть экономических отношений отправителя и бенифициара никого не волнует. Их моральный облик тоже. Сам отправил сам и забирай.
То что вы описали это возврат средств списанных в отсутствии распоряжения кард холдера. Случай когда деньги с вашей карты списали не по вашему распоряжению а по распоряжению получателя/трансфер агента в виду его особого статуса. То когда документов указывающих на то что списано по вашему распоряжению нет. Всевозможные интернет магазины и т.п. Тогда да. Тогда риск и обязанность доказать правомочность и обоснованность списания лежит на получателе и возврат производится на счет раз два. Не доказал что имел основание дать распоряжение - деньги в зад. (фокус в том что они этих денег и так не получают практически весь срок возможного представления претензий).
Статус и отмена перевода совершенного по распоряжению кардхолдера то есть при наличии вашего документального распоряжения о переводе средств да еще в адрес частного лица в распоряжение которого деньги поступают практически немедленно это СААААпсем другая песня.
В нашем же случае ПЕРВЫЙ же банк ВАШ ткнет вам в лицо ВАШЕ собственно ручное распоряжение о переводе средств. И это практически Точка.
ВЫ имели права дать распоряжение. Вы его дали. Ваша воля о передаче денег по указанным вами реквизитам выполнена. Юридических оснований для требования денег с банка контрагента, а тем боле на списание с него в безакцептном порядке нет. Экономическая суть причин побудивших вас отправить деньги банк не волнует. Он трансфер агент, а не гарант сделки. О сделки он не сном ни духом знать не знает и знать не должен.
Нет конечно если вы заявите что распоряжение подано ошибочно и если оно еще не исполнено физически банк его отметит не вопрос. Но если ваше распоряжение исполнили и деньги отправлены то банк если вы очень постараетесь может ПОПРОСИТЬ банк контрагент вернуть деньги, а банк контрагент проведя работу с клиентом и уведомив получателя об ошибочном зачислении и прочая, и прочия и прочая вернуть ваши деньги если зезды удачно лягут а у получателя есть совесть. Но если денег на счету получателя нет - банки извинятся и скажут что за последствия своих распоряжений ответственность несете вы сами.
WBR CrazyElk
Вы так много пишите. Это все не по делу. Мои слова подтверждены положительным опытом. Для инициирования процедуры чарджбэк необходимо заполнить заявление на банковском банке. Можно присовокупить какие нибудь документы - распечатки с сайта например. Согласно этой процедуре, сумма списывается с банка бенефициара и этот банк доказывает, что платёж был правомерным. Если доказать не может, то деньги возвращают на счет отправителя.
фокус в том что они этих денег и так не получают практически весь срок возможного представления претензий
Ну да? Этот срок составляет внушительные 180 дней.
Наверно, моя проблемка ближе к этой теме: друган решил менять байк, выбрал, позвонил продавцу всё шоколадно…, но на другом сайте есть подобное объявление, только цвет другой. Не верю я в совпадения. Кто из москвичей поможет? Нужно взглянуть на аппарат. Подтвердить так сказать наличие.
Вот ссылки на объявления:
moto.auto.ru/motorcycle/used/…/1158594-b7b8.html
www.avito.ru/…/honda_nt700_deauville_184356417