Украина и Газ
To AlexUA:
Все Вы, конечно, правильно говорите, только в одном заблуждаетесь. Сам народ никогда, никого по собственному разумению выбрать не сможет. Ну, не существует такого “коллективного разума”, единственно верного и правильного. Народная масса - это как кучка железных опилок, каждая частичка в которой направлена по-своему. Но под воздействием внешней силы они могут быть ориентированы строго определенным образом. Внешние силы - это те или иные заинтересованные структуры, а инструмент воздействия на массы - СМИ.
А то, что политика на форуме… Так можно и другую ветку почитать. Например, про мухолеты. Очень содержательно 😉
Так и я, блин, о том же говорю. Массовое сознание при современных технологиях можно развернуть как хочешь. Что, разве во времена СССР не было всяких межнациональных конфликтов? Уверен, были и дофига. Просто у власти была воля и желание недопустить таких распрей, и эти конфликты глушились на корню.
А теперь, как тут правильно заметили - рыбья голова совсем сгнила, вот мы и имеем то, что имеем.
Насчёт забугорья - это точно! Тут народ не утруждает себя разделением на национальности, составлявшие бывший СССР - начинаешь говорить, что мол этот … с Украины, смотрят как бараны на новые ворота, а потом спрашивают - а какая разница? Всё равно все русские… А национально озабоченных, это ух как задевает - не терпят, что русский медведь, умудрился в умах иностранцев, растоптать понятие величия их национальности… Ну ведь не специально же…
Насчёт газа - даже если договорились о не очень большой прибыли для России, так это только на пять последних лет, а потом - северный газопровод…
А вообще, дружно жить - лучше.
Для злопыхателей Договорились
Национальность не имеет значения. Я москвич , по фамилии Доценко , мой дед родом из города Николаева, много родственников на Украине. А живу я сейчас в Латвии. И обшаюсь не только с русскими. И нету засады. Всё издержки дерьмократии. Просто правительствам новых независимых стран нужно предложить интерес для народа, финансовый достаток ,это много ,самим не хватает. А вот нацианалистическая идея не требует такого количества средств да и легко усваивается в умах народа ,не требуя немедленного исполнения. Всегда и всё будь-то религия, демократия ,коммунизм и всякие другие невыполнимые для общих масс идеи в своей основе содержат понятные и близкие простому человеку суждения. А в результате простому человеку остаются одни тезисы, а владельцы идей получают не мнимое обогощение. Ребята давайте жить дружно. Различие между Советским парт аппаратом и демократической верхушкой состоит в том, что в первом случае все блага были скрыты от народа и не вызывали зависть, а во втором всё на показ.
Кому есть, что сказать…
Интересно мнение самих украинцев, такого правительства они ожидали?
Ой, а мне можно высказаться? 😃
А то у меня с национальностью проблема…
В Неньке Украине - я кацап (москаль) а в России - я хохол.
Правда, так было раньше, сейчас в глаза уже побаиваются говорить. 😈
Это…
народ
вам, что заняться больше нечем?
Топик обсуждения - это политика в чистом виде! 😛
А политика, как известно дело грязное.
Я предлагаю открыть новый топик.
Вопрос о скорейшем присоединении РОССИИ к УКРАИНЕ под эгидой КИЕВСКОЙ РУСИ!
И вопрос с газом отпадет автоматически! 😂 😜 😃
sdv!
Вот на счет присоединения Вы классно заметили!!! Вот только наоборот! 😁
А то снова по-пахивает, что весь Мир произошел от Украины!
Воссоединиться и будет Всем счастье, кроме некоторой горстки людей “наверху”, гребущих в это смутное время немеренные деньги!!!
Я за дружбу и воссоединение!!! 😃
Всем привет или здравствуйте!
Я тоже выскажусь sdv не с проста, заметил, что именно Россия к Украине присоединилась. =)
Была Киевская Русь…
Много читал книг на эту тему, да и сейчас читаю… Почему Киевская, а потому, что столица - Киев, а Русь, вообще много существует идей, у нас и реки с этим корнем, народы наши себя “русами” называли…
Дак вот, именно россияне отсоединились от Киевской Руси, когда Юрий долгорукий обосновал Москву, а потом и державу Московию…
Так что присоединятся вам надо а не нам.
Крыма вам не видать, как и наших трубопроводов. 😜
А на счёт приехать отдохнуть - всегда просим.
Кстати, национализм и вообще эмоции в основном идут от Москвичей и вообще от москалей, хохлы ведут себя покультурней. А это говорит о какой-то культуре.
Очень много навешано лапши на уши. Как раньше, так и сейчас. Тоже сало… Ну надо же что-то кушать было, а свиньи - очень полезная тварь, сала много, хавку давать и всё. Водка, ну развлекаться надо же было как-то. Самогонка… Да и не только на Украине баловались спиртным, просто это так раздули…
Это же дело не 1-2 лет, вспомним гнобление украинского языка, культуры, да и вообще этноса!
Ведь Украины - лакомый кусочек, земли, рабочая сила…
Вы, россияне, говорите и предлагаете опять присоединится , хотя всем понятно, что это бредовая идея.
С Россией мы достаточно долго имели дело, и к каким-то серьезным экономическим сдвигам это не привело, а скорее наоборот. Россия вечно пыталась сделать Украину своей, ей это удавалось на некоторое время, но всёже…
А, и вот. Вы говорите: “Все мы русские!”
Кто русские? Это мы, украинцы русские, а вы, россияне - вовсе не русские, сколько у вас коренных русских, в процентном соотношении с остальными народностями? У вас в основном угро-финское население.
Так что присоединяйтесь к Украине в виде автономной республики. ☕
Даже на выборах, не секрет, что Янукович был пророссийским политиком, а Ющенко ориентировался на запад. Вспомним мэра Москвы, что он “готов снять любимою кепку, чтоб быть похожим на Януковича!” (Его же цитата.)
На счёт массмедиа: В Украине после революции, так называемой, журналисты начали предоставлять народу не 1 точку зрения, а несколько и право выбора и возможность подумать оставляют нам, народу.
Так же и на счёт газа, Президент Украины сказал, что мы не воруем газ. Или вы этого не слышали? А слово президента что-то значит. У вас вообще наши версии решения этой проблемы и вообще заявления украинских политиков доносились к ушам простых россиян? Или в основном крутили заявления и грязь, которую выбрасывали со своих уст ваши политики? Ну, так для себя прикиньте.
У нас, кстати, транслируют и пишут обо всём.
Та даже на оппозицию посмотреть, при Кучме могли так открыто демонстрировать свои требования и предложения как сейчас?
Я уже молчу о вашем Жириновском.
Во время революции я не был кардинальным сторонником Ющенка, я был скорее против Януковича и вообще пророссийской кампании, к Европе больше хочется, там и уровень жизни выше, да и народ покультурней, что будет очень тяжело, это мы всё понимаем. Лучше туда, чем обратно к “матушке России” или к “брату”…
Был бы Янукович, имели бы мы похожую ситуацию, как в Беларуси.
России, наверное, не очень нравится наше открытое стремление к ЕС.
Да и мнение народа понятно: “Ааа, хохлы, они же нас предали, дезертиры, в ЕС убегают, после стольких лет сотрудничества…”. А ваши политики на этом играют, на затуманенных и так всякой чепухой мозгах народа.
Откройте глаза, когда у нас было честное и справедливое сотрудничество?
Вообще у вас много неверных убеждений и суждений. Это искусственное, созданное когда-то режимом, да и сейчас эти идеи распостраниються.
Вообще эта темя не проста и говорить можно много и слушать долго. И услышать как справедливые высказывания с обеих сторон.
Обиделись, что лакомый кусочек от вас убегает, дак надо палки в колёса вставлять, а? Нее, не выйдет… Такой уж наш менталитет, что-что, а вот его очень тяжело изменить.
А вообще нынешней власти наплевать на Россию, а нафиг вы нам? Газ и всё…
Я б еще писал, но надо идти.
Народ, наверное, в серьез мои слова воспринимать не будет, посмотрит на возраст, 15 лет, подумает: “Малой бредит.” . 😕
Ну, это ваше дело, а право высказаться у меня есть.
Успехов!
Ну вставлю и свои пять копеек.
Таки скучно народу раз говорить не о чем, да после праздников.
Кстати заметили,что не так уж много народу из Украины отвечает!?
Думаю что разница как раз в плане освещения информации в СМИ.
Так что каждый сам выводы делает. Проще ведь всех обложить в несколько этажей,а потом уже думать.
Так что давайте лучше встречаться и обсуждать модельные дела, а бои устраивать тоже на моделях и для общего удовольствия.
Удачи всем и благоразумия.
sdv!
Вот на счет присоединения Вы классно заметили!!! Вот только наоборот! 😁
Не…
наоборот не интересно 😛 😛 😛
Я за дружбу и воссоединение!!! 😃
Присоединяюсь 😃
Пы.Сы. А если честно - не хочется не к кому присоединяться, и рассоединяться тоже не хочется…
Жить хочется по человечески, работать в удовольствие, детей ростить… ну и самолеты (вертолеты, мащинки, кораблики) пущать!!! 😇
Присоединятся не хочется, а вот присоеденить к себе когото можно было бы, например Россию)…
Tauren!
Не, 15 лет и такие понятия - это не бред! Значит такая нынче молодежь на или в Украине.
Право высказаться есть у Всех - дерьмократия!
А вот на счет Вашего движения в сторону ЕС, то флаг в руки, лижбы в НАТО не пошли и с америкосами по-меньше дружили, уж больно много от них пакостей.
Вот Прибалты уже не шибко довольны американизацией!
Проведенные исследования показали, что, пример, каждый третий литовец считает, что жизнь при СССР была лучше нынешней!!!
Вы так же хотите?
А Ющенко - нет никто, ни как политик, ни … Просто америкосы дали денег, а он рад стараться!!! 😂 Что-то не видно, что бы он что-то сделал для Украинского народа, попа все реальней и реальней для Вас. А Вы из Киева выезжали куда-нибудь!!! Посмотрите как народ живет!!!
Или кроме майдана ничего??? Только Киев живет, а вся страна в попе - бомжи в своих же квартирах!!!
Что-то за последнии 11 лет Вашего движения на запад, жить лучше не стали!! 😅
А В России жилось плохо? Это кто Вам, молодежи все это навешал???
Да, на счет Крыма - это все Ваше “Ни зъим так понадкусываю”!!!
Вы посмотрите во что Вы превратили бывшую всероссийскую здравницу!! Был я летом в Ялте- “Цветочек” Крыма - полный упадок, что при СССР было построенно, сейчас приходит в упадок, что в 1991 году турки бросили строить, сейчас заросло травой!!! Вы сами ничего не построили, ничего не сделали!!! Срам ВАМ!!!
Ни себе ни людям.
А как в гости звать Вы всегда рады - денежки наши Вам ух как сильно нужны, люди за летний период копят, что бы прожить весь год!!! Да креста за это на Вас нет!
А при тех ценах, помилуйте - дешевле в турцию съездить!!!
Блин, за живое задели - из-за Новой Украины и просто нечеловеческих условий жизни - ни денег, ни работы, ни условий коммунальных, пришлось переехать в Россию, хотя родился в Крыму и жить мне там очень нравилось. Но при СССР!!!
Я тоже выскажусь … именно Россия к Украине присоединилась…
… а потому, что столица - Киев…
… именно россияне отсоединились …
… вам надо а не нам…
… Крыма вам не видать, как и наших трубопроводов…
… хохлы ведут себя покультурней…
… С Россией … имели дело … к … экономическим сдвигам это не привело…
… Это мы, украинцы русские, а вы, россияне - вовсе не русские…
… Так что присоединяйтесь к Украине в виде автономной республики…
… Президент Украины сказал, что мы не воруем газ… А слово президента что-то значит…
… У нас, кстати, транслируют и пишут обо всём…
… Я уже молчу о вашем Жириновском…
… Во время революции я … был скорее против Януковича и вообще пророссийской кампании…
… Лучше туда, чем обратно к “матушке России” или к “брату”…
… России, наверное, не очень нравится наше открытое стремление к ЕС…
… Откройте глаза, когда у нас было честное и справедливое сотрудничество?
… Вообще у вас много неверных убеждений и суждений…
… Обиделись, что лакомый кусочек от вас убегает, дак надо палки в колёса вставлять…
… А вообще нынешней власти наплевать на Россию, а нафиг вы нам? Газ и всё…Народ, наверное, в серьез мои слова воспринимать не будет, посмотрит на возраст, 15 лет, подумает: “Малой бредит.”
Ну, не бредит, но мозги прочищены основательно. Вряд ли в 15 лет можно иметь такой жизненный опыт, чтобы самому до всего додуматься.
Привет Всем!
Честно скажу что не хотел писать сюда. Но вот всеж решился вставить свои пять копеек. Хотя можно б набрать и на пять рублей.
Чтобы Вам, русским, и хохлам(украинцам живущим зарубежем и спрашивающим: как там у ВАС на Украине) стало более понятно почему?.. - просто поставьте себя на место украинца.
Захотите ли вы, в Москве, про-украинского президента?
Как вы будите себя вести когда вам будут предлагать “рыночную” цену чего либо выходящую за рамки среднеевропейской
Как вы будите себя вести когда вас обвиняют в воровстве?
Как вы будите себя чувствовать когда на выборах вам опять прийдется выбрать ВВП?
Отвлекусь. Тут брат с Украины очень сильно стримится в ЕС. Живу в Латвии в ЕС уже как говорится по самые нмдерланды. Да это хорошо для бизнесменов только крупных и для правительства, а ещё для тех , кто уехал работать в это ЕС . Из Латвии многие уже свалили , там другое качество жизни, например платят тебе , за то , что ты учиться подался. И много льгот для молодой рабочей силы . А ,что здесь, бензин подорожал, корзинку из магазина в прошлом году вывозил раза в два полнее , за аналогичные деньги, комуналка подорожала. И я не нищий, замечу. Многие пинсионеры получают пенсию по 50 латов ( около 93 баксов) За квартиру заплати ,лекарств купи , а дальше спи спокойно. Ну наверное это очень хорошо для народа, нет денег ,нет проблем. На счёт СССР без можно , Этот стой был ближе к народу. Пока молод и здоровье ничего, тянуть можно, НЕ ДАЙ БОГ СВАЛИТСЯ С НОГ. делал себе операцию 700 баксов, а уменя страховка есть , только её можно в жопу засунуть, страховка покрыла 50 баксов. Был в Турции с семьёй , понравилось, но это первый раз за 7 лет, а в советское время мама на зарплату инженера каждый год нас возила на море, то в Абхазию, то в Крым, то на Каспий , а сейчас даже если деньги есть , может не прибьют на курорте. В СССР законы были, а сейчас и в России и в Латвии и на Украине все законы написанны для воровства. Херня ваша дерьмократия. И президенты независимых стран Грузии , Украины , Латвии работают на дядю Буша. Какая на хрен независимость, ну если всмысле , что от вас ничего не зависит.Тогда понятно. И в гости на Украину ? Не лучше в турцию, бабки аналогичные , сервис круче и Турок будет улыбаться мне , как РУССКОМУ человеку, и надписи все на РУССКОМ , таких как мы наций больше нет. И очень страшно , что америкосы зделали с нашей общей родиной. Не за себя , мне срать на мою жизнь , за дедей страшно. Надежда одна , что РОССИЯ поднимится с колен, на которые её поставил Горбачёв и Ельцин( китайская фамилия) . Америкосы так делают , потоиу, что сильно боятся. Но бояться только сильной РОССИИ. Вот и пытаються её ослабить. Что мне дал СССР . детство в котором я общался с другими детьми, вне зависимости от национальности, жил я в Москве , в Шевченко ( Казахстан), в Сумгаите( Азербайджан) и за уралом. Без проблем. А сейчас , что.??? Кстати всякие кружки и авиамодельный тоже и с топливом проблем не было и на движок хватало. Правда с радио была засада, но ответьте на один вопрос , БЫЛО НЕ ИНТЕРЕСНО. А сейчас смотрю н адетей , игрушек полон дом , завались. А что хотят не понятно. Хотят ли чего???
А ПУТИНА Я бы оставил. он точно лучше предыдущих.
Для rulll никто тебя не обвиняет и от укаденного тебе ничего не обломится , не напрягайся . Я против простого хлопца ничего не имею, можем и горилки и чачи выпить да и бабу снять. Удачи простым хлопцам.
Бесконечная тема.!!!
Вряд ли в 15 лет можно иметь такой жизненный опыт, чтобы самому до всего додуматься.
Можно! Все зависит от того что ты кушаешь из телевизора.
хелик!!!
Молодец, согласен на все 100-200%!!! 😃
А на счет ориентации Украины на Запад, скажу просто: Вы не одной ногой на Западе, а одной ягодицей, а когда вторую просуните, то америкосы будут Вас иметь по полной программе!!! 😅
И вообще, почему хохлы пишут только из Киева???
Что Украина на этом кончилась, или Вы хотите сказать о Вашем благосостоянии и у Всех поголовно И-нет?
Вот я и говорю, что живет один Киев, а остальные в попе!!!
На счёт того, что я писал и вообще моя точки зрения.
Всё что я изложил - полностью моё мнение. Не буду утверждать, что оно сформировалось без влияния наших массмедиа и окружающей социальной среды.
Я живу не на безлюдном острове, и на моё сознание действует много факторов.
Тут уже пошли реплики в мою сторону, да и вообще в сторону Украины.
Еще раз замечу, что в ЕС я не стремлюсь, но я считаю это лучше, чем снова к нашим “братьям” россиянам.
Я не говорю о нашем благосостоянии, но именно мне жаловаться нет на что.
Я был в многих уголках Украины и видел как они живут.
Сильных изменений после того, как Ющенко стал президентов я не заметил, да я их и не ожидал, я не из тех, что считает, что тут только Ющенко станет президентом и мы заживём…
Нет, но я до сих пор считаю, что с тех кандидатов, что были предоставлены для выбора Ющенко - лучшее. Да и по сравнению с Кучмой он ко мне ближе.
Но я считаю, что демократии и права голоса, свободы слова в Украине сейчас намного больше реализовано, чем в России.
Как я и ожидал на возраст обратили внимание. Вообще да, возраст много чего значит, но это не главный показатель, чтоб судить о человеке и вообще о его личности.
Чувствую тему надо завязывать, а то превратится в обливания друг друга грязью. Подобные темы не раз подымались… Хотя форум вообще на другую тематику.
Хохлы пишут только с Киева, т.к. моделисты, у которых есть инэт в основном именно с Киева. Да, а сколько тут пишут? 3-4 человека.
Да и вы, в основном - Москва.
Я вообще не понимаю, что вы хотите доказать? Что у нас уровень обеспеченности низкий? Я согласен. Вы от нас недалеко упали.
Вроде и моделисты, мозги должны быть, а некоторые такое несут в своём возрасте…
Удачи.
Для Tauren . Когда у вас на Украине и у нас в Латвии все ( а не только властедержатели) будут получать денег , как в Америке . Я поверю в демократию. Остальные аргументы не принимаются.
Вроде и моделисты, мозги должны быть, а некоторые такое несут в своём возрасте…
Да уж. Прикинь, он ,по паспорту, в 2 раза старше…
не напрягайся .
я и ненапрягаюсь 😎
Был бы Янукович, имели бы мы похожую ситуацию, как в Беларуси.
А чем скажите Вам наш Батька не нравиться?душить аппазицию? в марте опять его на веки вечные выберем…а какая нах… разница придет кто- то другой-начнётся новый передел собственности— как у вас и и случилось.Вы думаете,это надо?Что бы Батьку хаять надо здеся прожить все годы его правления и видеть что плохое а что хорошее он зрабив! А пи…деть про то как у соседей плохо все мастера!
Или вы думаете вы с вашим национализмом Европе нужны??Там и так албанцев поляков а теперь и прибалтов хватаеть…с Чехией раньше работали теперь там Евросоюз.Хохлы знакомые что в Праге гайки крутили,сеялки-веялки собирали говорят–пришли к хозяины Евросоюзы говорят сеялки-веялки нах…ь будете велсипеды собирать или химическое что-та…или получи бабло за твою фабрику и не пиз…и… в итоге хохлы знакомые зарабатывали по 650 евреев за месяц с 8 утра до 8 вечера теперь не у дел…
Я считаю, что в Украине меньше начионализма, чем в той же России.
Такие темы не стоит открывать, опыт показывает, что они с культурной дискуссии превращают в открытый гон друг на друга, и за спиной у росийского собеседника стоит намного больше ботов, чем у нашего хохла.