Свобода у нас, на Западе, в Азии.

Murinov_Dmitry

Очень часто можно услышать от старшего поколения, что на Западе больше свободы. Но у нас всё зажимали, а у них всё было можно. Или не всё, но гораздо больше.

А как вы думаете, правда ли у них было больше фактической свободы или нет?

И у кого больше фактической свободы сейчас?

Может быть, кто-то сможет добавить что-то про Азию? (я могу много рассказать про Камбоджу и кое-что про Таиланд, но интересно послушать другие мнения)

Панкратов_Сергей
Панкратов_Сергей:

Там с Битлами так же как и с Макаревичем поступили.😃

Murinov_Dmitry:

Биттлы там аналог Ералаша здесь. Другими словами, критика в рамках, одобренных правительством.

И что Макаревич сделал такого чего не сделали Битлы?😃

И потом, вы сильно съехали с темы.

Murinov_Dmitry:

сейчас не совок и эфирным временем правят деньги

Murinov_Dmitry:

На Западе такая же политическая цензура. 1 в 1.

Причем тут “как стрич газончики”?

Murinov_Dmitry
Панкратов_Сергей:

И что Макаревич сделал такого чего не сделали Битлы?

Занимался той критикой, которая с точки зрения властей страны где он ей занимался не приемлема.

“Причем тут “как стрич газончики”?”

И то и другое относится к свободе.
Получается, что там нужно ходить строем и жить строем, но зато можно более открыто критиковать правительство. Из строя.

Ну нас наоборот.
Дом строй какой хочешь, лужайку делай какую хочешь. Но попытки бунта давят раньше.

По мне, - у нас фактической свободы больше.

Панкратов_Сергей

То есть Битлы по поводу войны в Вьетнаме- это “Ералаш”.😃
Самому то не смешно?

Murinov_Dmitry:

Очень часто можно услышать от старшего поколения, что на Западе больше свободы. Но у нас всё зажимали, а у них всё было можно. Или не всё, но гораздо больше.

И вы уж уточните сразу- о какой свободе идет речь?
О политической ( вроде как вы тему то открыли после разговора о ней и о цензуре)?
Или о свободе убирать какашки за своей собакой в парке или нет?

Murinov_Dmitry

Сергей, пожалуйста внимательно прочитайте:
“Занимался той критикой, которая с точки зрения властей страны где он ей занимался не приемлема.”

Если критика приемлема, то дают орать что там, что здесь. Если нет, не дают. Всё. Точка.

Дальше, если сравнивать насколько громко и о чём можно орать, то может показаться что там больше свободы. Но самом деле, больше свободы орать. И по свободе орать мерить свободу вообще очень опрометчиво.

А если сравнивать свободу в целом, и свободу образа жизни в частности. То окажется, что там её гораздо меньше.
Даже налоги для мужчин разные в зависимости от того, женат он или нет. Если женат, то меньше.

Помните советский налог на бездетность? В США и Европе он до сих пор есть.

Панкратов_Сергей
Murinov_Dmitry:

Сергей, пожалуйста внимательно прочитайте:
“Занимался той критикой, которая с точки зрения властей страны где он ей занимался не приемлема.”

Пусть так.
Значит там , с вашей точки зрения, власти считают что приемлемо много более, а наши- что приемлемо много менее.😃
Хотя для здравомыслящих это и есть свобода, а цензура- ограничение свободы.

Murinov_Dmitry:

Помните советский налог на бездетность? В США и Европе он до сих пор есть.

И абсолютно правильно.

Murinov_Dmitry

Может быть, и по поводу образа жизни напишите свою оценку свободы?

Лично мне моя шкура и возможность построить домик, как хочется и ещё много чего делать значительно ценнее, чем шкура Макаревича и его возможность Макаревича поорать со сцены, о том как ему не нравится наша власть.

Панкратов_Сергей

А по мне та вакханалия что сейчас творится в строительстве- это просто преступление перед людьми.
И перед потомками.
Запросто можно сделать выше чем у соседей уровень почвы-дорожек и все течет к соседям и топит их и весной и в дожди.
Можно забить на обустройство тротуара у своего участка.
Можно обустроить скважину и сливать в нее стоки.
Можно в городе держать на своем участке свиней и пофиг на соседей.

Марат
Murinov_Dmitry:

возможность построить домик, как хочется

А в чём проблема-то, никто не запрещает строить дом, какой хочется, с учётом выполнения строительных норм.

Murinov_Dmitry:

ещё много чего делать

можно поразвёрнутей, чтобы было понятно о чём речь?

dima_4111

Прочтите СНиП, там очень много ограничений.

Панкратов_Сергей
dima_4111:

Прочтите СНиП, там очень много ограничений.

Именно. В правилах и законах относительно строительства практически нет отличий.

Разница в том что правила стремятся применять ко всем или выборочно.
Хотя можно считать что нашей свободой разрешено применение азбесто-цементных листов, а на западе -нет.
Зато цветы с Голландии нам вредны.😃

Murinov_Dmitry
Марат:

А в чём проблема-то, никто не запрещает строить дом, какой хочется, с учётом выполнения строительных норм.

Ок. Т.е. я могу купить домик здесь:

Снести его нахрен и вместо него построить что-нибудь деревянное в славянском стиле?
И никто слова не скажет по поводу “испорченного дизайна улицы”?

“можно поразвёрнутей, чтобы было понятно о чём речь?”
Например, рассказывать детям, что гомосексуальность - не норма, а серьёзное генетическое отклонение. И хоть человек своего пола и проще понять, но это не значит что с ним стоит спать. Каким бы замечательным он не был. А также то, что пропаганда этого подрывает основы социума и семьи. Как и пропаганда феминизма и стирания границ между женщинами и мужчинами.

Начинать переезжать дорогу на велосипеде, вместе с пешеходами, когда для них загориться зелёный, а не на 5 секунд позже, когда загорится дополнительно установленный зелёный для велосипедистов.

Делать женщинам комплименты и оказывать знаки внимания, не боясь что тебя за это посадят, как за сексуальное домогательство.

Заниматься сексом с женой без задней мысли о том, что она в любой момент может подать в суд (и выиграть) за изнасилование, на основании того что ты с ней 2 года назад занимался сексом без презерватива.
Особенно в случае, если брак распадётся.

При разводе претендовать на своё имущества, а не чувствовать что будешь обобран до нитки. Хотя всё равно алименты у нас отберут только в путь.

Панкратов_Сергей
Murinov_Dmitry:

Снести его нахрен и вместо него построить что-нибудь деревянное в славянском стиле?
И никто слова не скажет по поводу “испорченного дизайна улицы”?

А у нас разве разрешат? Нет конечно, и по многим правилам и законам.

Murinov_Dmitry:

Делать женщинам комплименты и оказывать знаки внимания, не боясь что тебя за это посадят, как за сексуальное домогательство.

Надуманное. Грань легко определяется, за какую не стоит переходить.

Murinov_Dmitry:

При разводе претендовать на своё имущества, а не чувствовать что будешь обобран до нитки. Хотя всё равно алименты у нас отберут только в путь.

Разве законы не одни и те же?
Нет брачного контракта - поровну нажитое совместно.
Есть брачный контракт- в соответствии с ним.

AlFly963
dima_4111:

Прочтите СНиП, там очень много ограничений

Идея написать СНиПы возникла в 50-е годы прошлого века, когда стране понадобилось большое количество инженеров-строителей и надо было как-то сделать так, чтобы они проектировали “пусть безобразно, зато единообразно”, а главное, надежно и дешево. Поэтому и возвели опыт, накопленный предыдущими поколениями, в ранг закона. А параллельно создали НИИ для разработки теоретической базы в проектировании и строительстве. Такие же тенденции были в те годы и в других отраслях народного хозяйства. Помните “несоблюдение требований ГОСТа ведет к уголовной ответственности” на титульном листе ГОСТа? А был, например, ГОСТ на чертежный шрифт. И Заказчик вполне мог отправить чертежи на переработку из-за того, что буква О написана не по ГОСТу. Сейчас попроще стало. Есть нормы обязательного применения, есть рекомендуемые. Но зато возросла персональная ответственность за ошибки. Тут кому как больше нравится… Либо “делай как должно и будь что будет”, либо неси персональную ответственность.

Murinov_Dmitry
Панкратов_Сергей:

А у нас разве разрешат? Нет конечно, и по многим правилам и законам.

Запросто.

“Надуманное. Грань легко определяется, за какую не стоит переходить.”

Вы общались с европейками? Я, - да. Девушка на предложение её проводить до отеля от shared-такси (это когда не знакомые люди арендуют такси для экономии), реагирует как будто ей в трусы залез на Красной Площади (в Янгоне машина не могла проехать по тёмному переулку). Опасно, говорю. Подумала, ещё подумала и пошла.
Пропустить в дверь перед собой, - взгляд со смесью заинтересованности и чёй-то он…
И т.д. и т.п…

Панкратов_Сергей:

Разве законы не одни и те же?
Нет брачного контракта - поровну нажитое совместно.
Есть брачный контракт- в соответствии с ним.

Вы Российские законы читали? При желании, можно написать соглашение по которому алименты в случае развода будут БОЛЬШЕ, чем установлены законом. Меньше нельзя. Брачный контракт, ага.

По факту, еропейцы боятся развода как огня, т.к. их обирают. Плюс женщина может угрожать подать заявление об изнасиловании на основании секса, который она якобы не хотела, но молчала чтобы не разрушать семью, 3 года назад.

chinuk

Тарелку хотел поставить себе.
Так оказалось разрешение требуется от правления.Эстония ведь в Европе?😁

Панкратов_Сергей
chinuk:

Тарелку хотел поставить себе.
Так оказалось разрешение требуется от правления.Эстония ведь в Европе?

В Москве вообще было что заставляли демонтировать. Портят архитектурный облик зданий.

no_name
Murinov_Dmitry:

Заниматься сексом с женой без задней мысли о том, что она в любой момент может подать в суд (и выиграть) за изнасилование, на основании того что ты с ней 2 года назад занимался сексом без презерватива.

Мне кажется у вас каша в голове.

Угрожать то она может, но вот какова вероятность что суд решит в ее пользу 😃
Закон есть закон. Нельзя заниматься сексом если он/она сказали нет.
Все остальное можно 😃

Домик перестраивать можно. На картинке не домик т.к. имеются две общие стены с соседями.
Для перестройки придётся брать у них согласие.

Перестройка дома в Канаде это обычное довольно распространённое занятие. Люди так деньги делают.
Купил халупку построил дворец. Чтоб не считалось новым домом надо оставить одну стену. 😃

В кооперативном жилье свобод естественно поменьше т.к. это коллективная собственность.

Пожарные и строительные нормы надо соблюдать.

Murinov_Dmitry
no_name:

Перестройка дома в Канаде это обычное довольно распространённое занятие. Люди так деньги делают.
Купил халупку построил дворец. Чтоб не считалось новым домом надо оставить одну стену. 😃

Ага, благодарю.