Вера в Бога... или РПЦ (русскакя проваславная церьковь) "стрижёт"...

AhmA

Такая чушь пошла. Хорошо что я сам себе Бог, Дьявол и все такое. И свечку сам себе и словцом крепким.

Starinasemen
AhmA:

Такая чушь пошла…

Согласен. Даже отвечать желания нет.

Вячеслав_Старухин

Не желания у вас нет, а аргументов.
Никогда не сможете объяснить, почему только верующие по-вашему добрые и с любовью.
Особенно те, которые нынче в ИГИЛ.

Starinasemen

Нет у меня задачи завалить Вас аргументами. Посмотрите хороший фильм. Кино, конечно, но хорошее.

www.youtube.com/watch?time_continue=41&v=zjXZoJg0p…

Все грешные, живи как живешь. Только греха большого не сделай.(С)

Brecket
Вячеслав_Старухин:

Могу напомнить, что немцы в 1941-м все поголовно были верующие.

Ага, по надписям на пряжках… аненербе забыли? Во что верующими?

Вячеслав_Старухин
Starinasemen:

Нет у меня задачи завалить Вас аргументами.

Задачи здесь у всех нет никакой.
Просто кто-то может обосновать свои взгляды, а кто-то не может.

6wings
Starinasemen:

Серафим должен знать ответ…

Я-то знаю… И знаю точно:

Вера, Религия и Церковь - совершенно разные вещи!

И когда их начинают смешивать в одну кучу получаются одни невнятные несуразицы.

Starinasemen

Хорошо, когда человек что-то знает точно.
Тут, главное, не менять с годами точку зрения. =)
Я вот, 27 лет точно знал, что курить это хорошо…
У Вас информация о невнятных несуразицах из СМИ и политизированных учебников. Вы же в храме не общались ни с прихожанами, ни со священниками. Конечно, для этого потрудится надо: доехать до храма, отстоять службу, вопросы сформулировать, через гордыню свою переступить, к священнику подойти. Гораздо проще решить “Я-то…” и сидеть у компьютера. От этого у Вас вся “невнятная несуразица”.

Kaze
Starinasemen:

Хорошо, когда человек что-то знает точно.
Тут, главное, не менять с годами точку зрения. =)
Я вот, 27 лет точно знал, что курить это хорошо…

Ага, и что Бога нет.
А к 50-им - так втянулись…

Starinasemen

Да, было дело. Сожалею. Не было для меня Бога много лет.

6wings
Starinasemen:

У Вас информация о невнятных несуразицах из СМИ и политизированных учебников. Вы же в храме не общались ни с прихожанами, ни со священниками. Конечно, для этого потрудится надо: доехать до храма, отстоять службу, вопросы сформулировать, через гордыню свою переступить, к священнику подойти. Гораздо проще решить “Я-то…” и сидеть у компьютера. От этого у Вас вся “невнятная несуразица”.

“Невнятную несуразицу” я вижу прежде всего во многих дискуссиях о Боге, в т.ч., на этом форуме.
И Вы сами тоже постоянно смешиваете в своих постингах понятия веры, религии и церкви.
Разберитесь для себя сами с этими вопросами. Это поможет не следовать шаблонам, верить по-настоящему, если вера, конечно, есть.

Что же касается общения в храмах, с верующими и священниками, то вы не можете делать такие заявления т.к. совершенно не знакомы с моим личным опытом. Среди моих близких друзей и коллег достаточно много искренне и давно верующих - в среде композиторов, вообще, много глубоко религиозных людей т.к. многие из нас считают, что “озарения” приходят от Бога. Некоторые из них, кстати, пишут духовную музыку, которая исполняется в храмах и поэтому хорошо и близко знакомы со многими иерархами. Я имел с этими своими друзьями множество длительных и очень серьёзных бесед, в которых меня упорно склоняли к православию, не говоря уже о том, что мой отец (светлой памяти) был, вообще, старообрядцем и я во многом раньше помогал ему в церковных делах. В частности, помогал ему с восстановлением двух старообрядческих храмов, один из которых в г. Козьмодемьянске отец строил на свои деньги.

Но хочу Вам сказать, что к концу своей жизни и мой отец тоже научился отделять зерна от плевел, т.е. разделять понятия Веры, Религии и Церкви. И, несмотря на то, что до самого конца своей жизни он оставался глубоко верующим человеком, многие церковные интриги отучили его доверять попам так, как он это делал когда-то раньше.

Что же касается моей личной веры, то я не то чтобы верю, но знаю, что Творец существует. Основанием для этого знания служат не только примерно такие же философские взгляды, которые сформировались к концу жизни у Эйнштейна, но и собственный опыт моделирования вселенных, о котором можно прочитать в моей статье “Своя Игра” (“Мир ПК” N1, 1993 г.). Об этом опыте, кстати, я не раз подробно рассказывал и на этом форуме.

В заключение добавлю, что я являюсь человеком, верящим в существование Бога (Творца), но не принадлежу ни какой религиозной конфессии (они мне не нужны) и весьма скептически отношусь к различным церквям и их служителям, насаждающим религию и эксплуатирующих религиозные взгляды своих прихожан.

Олег_1970
Starinasemen:

Бумажка про “недействительные” свечи, прилепленная скотчем к дверям храма, скорее всего плод “самодеятельности” какого то служащего храма.

не смешно…Как и мне было после просьбы установить иконку на Сорокоуст на помин мамы. На мой вопрос отпевали в нашей церкви? И услышав в ответ, нет. Иконка было отдана мне обратно, со словами где отпевали (читай-платили деньги за отпевание) там и отпевайте! Жаль что такие люди вообще к церкви близко подходят, но хорошо что они с Богом ничего общего не имеют. Раменская церковь 2001г. Для тех кто не в курсе сорокауст так же платный.

Kaze
6wings:

Что же касается моей личной веры, то я не то чтобы верю, но знаю, что Творец существует. Основанием для этого знания служат не только примерно такие же философские взгляды, которые сформировались к концу жизни у Эйнштейна, но и собственный опыт моделирования вселенных, о котором можно прочитать в моей статье “Своя Игра” (“Мир ПК” N1, 1993 г.). Об этом опыте, кстати, я не раз подробно рассказывал и на этом форуме.

Да уж… На форуме в кого не ткни - минимум на Нобелевскую тянет.
И Метавселенную уже на счётах рассчитали и дияния творца на скрижалях принесены.
Вообщем - “Вы все здесь Мо-лод-цы!” (С)

siderat
Вячеслав_Старухин:

что в религиозных войнах сразу обе стороны одинаково просят бога о помощи, совсем глупо

Не надо путать теплое с мягким, и не мешало бы Библию почитать чтобы с темой ознакомится 😃
Обе из сторон религиозных войн совсем к Богу отношения не имеет, а лишь прикрытие для своих каких то целей, либо сбившиеся с верного пути. Сказано
потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
 Начальства и власти в этом стихе это разумеется не наши земные правители 😃

Ezen
Вячеслав_Старухин:

Так говорят те, кому совсем нечего сказать 😃
Опровергать то, что в религиозных войнах сразу обе стороны одинаково просят бога о помощи, совсем глупо 😃

Детская логика не в том, что обе стороны просят помощи. Детская логика в том, что раз нет помощи, то нет Бога.
С такой логикой можно “доказать” что нет например Путина. Или Вячеслава Старухина нет, раз он “не оказывает помощи”. - детсад.

Вячеслав_Старухин

Здорово!
В ходе нашего обсуждения признано, что помощи от бога нет.
Следовательно, есть только вред 😃

А если и вреда нет, то вообще ничего, следовательно бога нет. Что и требовалось доказать!

От меня, кстати, помощь иногда есть. Хотя бы в разъяснениях на форуме 😃
А ещё я жене помогаю !

Ezen
Starinasemen:

Просто Вы не встречали Священников. И для Вас это слово с маленькой буквы.

Если вы повстречали священника, который как человек выше вас интеллектуально, выше вас культурой своей жизни, культурой мышления, который житейски опытнее вас, - то не нужно из этого делать вывод о великой духовности этого человека. Во всех сферах жизни вы найдете таких людей в большом количестве. Дело не в вере, а в Конкретном Человеке. Был бы он не священником, а врачом - был бы замечательный врач, и Церковь тут ни причем.
Я Священников пока что не встречал, сколько ни искал.

Starinasemen:

Серафим должен знать ответ…

И что же в ней неумного? Что зло - отсутствие добра, холод отсутствие температуры а темнота отсутствие света?
Неумно учить людей добру?

В притче спекуляция с понятиями. Темнота не меряется физически, но она есть в реальном ощущении, это раз. А во-вторых зло очень даже реально, и меряется очень хорошо, почитайте Уголовный кодекс: Зло измерено старательно и скурпулезно. Поэтому аналогия с темнотой не адекватна.

Вячеслав_Старухин:

Задачи здесь у всех нет никакой.
Просто кто-то может обосновать свои взгляды, а кто-то не может.

Вот хотелось бы услышать от Вас обоснование отсутствия Бога.
Два ваших аргумента мы уже услышали: Бога нет, потому что он в войне не помогает, и потому что Ваш сосед-священник шумел.
Пишу и не могу удержаться от смеха, логика ювелирная, аргументы жесткие.))

Вячеслав_Старухин:

А если и вреда нет, то вообще ничего, следовательно бога нет. Что и требовалось доказать!

А ещё я жене помогаю !

Если от Бога нет вреда, значит Бога нет - при всем моем уважении к вашему возрасту: вы перечитываете что написали? Это же бред.
Ну а про вашу жену это уже ребячество. Я в этом не участвую.

rrteam
Ezen:

Вот хотелось бы услышать от Вас обоснование отсутствия Бога.

Аргумент простой- факт вселенной, галактик и прочего.
Ещё всего каких-то 500 лет назад люди думали , что земля пуп, и солнце вращается вокруг неё
Что стало с Коперником, и кто это сделал, думаю все знают.
Причины- нельзя верить в то, что ломает уже привыкшую веру и уменьшает доход от этого.

Я тоже верующий, но только не в некий образ, а в то, что есть в этом мире разум гораздо мудрее нас.

Aleksandr1974
Вячеслав_Старухин:

Бога, к сожалению, нет.

следовательно по-Вашему: души- нет, а значит смерть- это полный конец. А если так- то можно вести себя как угодно преступно, главное- умело “заметать” следы и уходить от правосудия.
Я же считаю, что “косяки” безнаказанными не останутся и лучше “отгрести” за них при жизни…
Знакомые ветераны ВОВ рассказывали, что многие рьяные коммунисты осеняли себя крестным знамением когда чувствовали неизбежное приближение смерти. Сказано: “…каждому- по вере его…”.

П.С. для многих Бог- определенный материальный объект, который можно увидеть, потрогать и пр., отсюда и неверие в него. Никого ни за что не агитирую, ибо “…дубиной в Рай не вгонишь…”

П.П.С. есть старый анекдот.
Кролики думали что трахаются, на самом деле- их просто разводили. Кого- на племя, а кого- и на мясо…

Вячеслав_Старухин
Aleksandr1974:

есть старый анекдот

Верующие думали, что будут жить вечно, а на самом деле их просто разводили… 😃 Священники.

Darkdroid
Aleksandr1974:

следовательно по-Вашему: души- нет, а значит смерть- это полный конец. А если так- то можно вести себя как угодно преступно, главное- умело “заметать” следы и уходить от правосудия.

Да, можно, и расплаты не будет и следы можно не особо заметать.
Очень редко, кто из негодяев справедливо расплачивается за содеянное.

Вам что бы вести себя по человечески нужен сдерживающий страх перед адской сковородой?
Просто быть человеком и вести себя соответственно не можете?