Вера в Бога... или РПЦ (русскакя проваславная церьковь) "стрижёт"...
Нет у меня задачи завалить Вас аргументами.
Задачи здесь у всех нет никакой.
Просто кто-то может обосновать свои взгляды, а кто-то не может.
Серафим должен знать ответ…
Я-то знаю… И знаю точно:
Вера, Религия и Церковь - совершенно разные вещи!
И когда их начинают смешивать в одну кучу получаются одни невнятные несуразицы.
Хорошо, когда человек что-то знает точно.
Тут, главное, не менять с годами точку зрения. =)
Я вот, 27 лет точно знал, что курить это хорошо…
У Вас информация о невнятных несуразицах из СМИ и политизированных учебников. Вы же в храме не общались ни с прихожанами, ни со священниками. Конечно, для этого потрудится надо: доехать до храма, отстоять службу, вопросы сформулировать, через гордыню свою переступить, к священнику подойти. Гораздо проще решить “Я-то…” и сидеть у компьютера. От этого у Вас вся “невнятная несуразица”.
Хорошо, когда человек что-то знает точно.
Тут, главное, не менять с годами точку зрения. =)
Я вот, 27 лет точно знал, что курить это хорошо…
Ага, и что Бога нет.
А к 50-им - так втянулись…
Да, было дело. Сожалею. Не было для меня Бога много лет.
У Вас информация о невнятных несуразицах из СМИ и политизированных учебников. Вы же в храме не общались ни с прихожанами, ни со священниками. Конечно, для этого потрудится надо: доехать до храма, отстоять службу, вопросы сформулировать, через гордыню свою переступить, к священнику подойти. Гораздо проще решить “Я-то…” и сидеть у компьютера. От этого у Вас вся “невнятная несуразица”.
“Невнятную несуразицу” я вижу прежде всего во многих дискуссиях о Боге, в т.ч., на этом форуме.
И Вы сами тоже постоянно смешиваете в своих постингах понятия веры, религии и церкви.
Разберитесь для себя сами с этими вопросами. Это поможет не следовать шаблонам, верить по-настоящему, если вера, конечно, есть.
Что же касается общения в храмах, с верующими и священниками, то вы не можете делать такие заявления т.к. совершенно не знакомы с моим личным опытом. Среди моих близких друзей и коллег достаточно много искренне и давно верующих - в среде композиторов, вообще, много глубоко религиозных людей т.к. многие из нас считают, что “озарения” приходят от Бога. Некоторые из них, кстати, пишут духовную музыку, которая исполняется в храмах и поэтому хорошо и близко знакомы со многими иерархами. Я имел с этими своими друзьями множество длительных и очень серьёзных бесед, в которых меня упорно склоняли к православию, не говоря уже о том, что мой отец (светлой памяти) был, вообще, старообрядцем и я во многом раньше помогал ему в церковных делах. В частности, помогал ему с восстановлением двух старообрядческих храмов, один из которых в г. Козьмодемьянске отец строил на свои деньги.
Но хочу Вам сказать, что к концу своей жизни и мой отец тоже научился отделять зерна от плевел, т.е. разделять понятия Веры, Религии и Церкви. И, несмотря на то, что до самого конца своей жизни он оставался глубоко верующим человеком, многие церковные интриги отучили его доверять попам так, как он это делал когда-то раньше.
Что же касается моей личной веры, то я не то чтобы верю, но знаю, что Творец существует. Основанием для этого знания служат не только примерно такие же философские взгляды, которые сформировались к концу жизни у Эйнштейна, но и собственный опыт моделирования вселенных, о котором можно прочитать в моей статье “Своя Игра” (“Мир ПК” N1, 1993 г.). Об этом опыте, кстати, я не раз подробно рассказывал и на этом форуме.
В заключение добавлю, что я являюсь человеком, верящим в существование Бога (Творца), но не принадлежу ни какой религиозной конфессии (они мне не нужны) и весьма скептически отношусь к различным церквям и их служителям, насаждающим религию и эксплуатирующих религиозные взгляды своих прихожан.
Бумажка про “недействительные” свечи, прилепленная скотчем к дверям храма, скорее всего плод “самодеятельности” какого то служащего храма.
не смешно…Как и мне было после просьбы установить иконку на Сорокоуст на помин мамы. На мой вопрос отпевали в нашей церкви? И услышав в ответ, нет. Иконка было отдана мне обратно, со словами где отпевали (читай-платили деньги за отпевание) там и отпевайте! Жаль что такие люди вообще к церкви близко подходят, но хорошо что они с Богом ничего общего не имеют. Раменская церковь 2001г. Для тех кто не в курсе сорокауст так же платный.
Что же касается моей личной веры, то я не то чтобы верю, но знаю, что Творец существует. Основанием для этого знания служат не только примерно такие же философские взгляды, которые сформировались к концу жизни у Эйнштейна, но и собственный опыт моделирования вселенных, о котором можно прочитать в моей статье “Своя Игра” (“Мир ПК” N1, 1993 г.). Об этом опыте, кстати, я не раз подробно рассказывал и на этом форуме.
Да уж… На форуме в кого не ткни - минимум на Нобелевскую тянет.
И Метавселенную уже на счётах рассчитали и дияния творца на скрижалях принесены.
Вообщем - “Вы все здесь Мо-лод-цы!” (С)
что в религиозных войнах сразу обе стороны одинаково просят бога о помощи, совсем глупо
Не надо путать теплое с мягким, и не мешало бы Библию почитать чтобы с темой ознакомится 😃
Обе из сторон религиозных войн совсем к Богу отношения не имеет, а лишь прикрытие для своих каких то целей, либо сбившиеся с верного пути. Сказано
потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной.
Начальства и власти в этом стихе это разумеется не наши земные правители 😃
Так говорят те, кому совсем нечего сказать 😃
Опровергать то, что в религиозных войнах сразу обе стороны одинаково просят бога о помощи, совсем глупо 😃
Детская логика не в том, что обе стороны просят помощи. Детская логика в том, что раз нет помощи, то нет Бога.
С такой логикой можно “доказать” что нет например Путина. Или Вячеслава Старухина нет, раз он “не оказывает помощи”. - детсад.
Здорово!
В ходе нашего обсуждения признано, что помощи от бога нет.
Следовательно, есть только вред 😃
А если и вреда нет, то вообще ничего, следовательно бога нет. Что и требовалось доказать!
От меня, кстати, помощь иногда есть. Хотя бы в разъяснениях на форуме 😃
А ещё я жене помогаю !
Просто Вы не встречали Священников. И для Вас это слово с маленькой буквы.
Если вы повстречали священника, который как человек выше вас интеллектуально, выше вас культурой своей жизни, культурой мышления, который житейски опытнее вас, - то не нужно из этого делать вывод о великой духовности этого человека. Во всех сферах жизни вы найдете таких людей в большом количестве. Дело не в вере, а в Конкретном Человеке. Был бы он не священником, а врачом - был бы замечательный врач, и Церковь тут ни причем.
Я Священников пока что не встречал, сколько ни искал.
Серафим должен знать ответ…
И что же в ней неумного? Что зло - отсутствие добра, холод отсутствие температуры а темнота отсутствие света?
Неумно учить людей добру?
В притче спекуляция с понятиями. Темнота не меряется физически, но она есть в реальном ощущении, это раз. А во-вторых зло очень даже реально, и меряется очень хорошо, почитайте Уголовный кодекс: Зло измерено старательно и скурпулезно. Поэтому аналогия с темнотой не адекватна.
Задачи здесь у всех нет никакой.
Просто кто-то может обосновать свои взгляды, а кто-то не может.
Вот хотелось бы услышать от Вас обоснование отсутствия Бога.
Два ваших аргумента мы уже услышали: Бога нет, потому что он в войне не помогает, и потому что Ваш сосед-священник шумел.
Пишу и не могу удержаться от смеха, логика ювелирная, аргументы жесткие.))
А если и вреда нет, то вообще ничего, следовательно бога нет. Что и требовалось доказать!
А ещё я жене помогаю !
Если от Бога нет вреда, значит Бога нет - при всем моем уважении к вашему возрасту: вы перечитываете что написали? Это же бред.
Ну а про вашу жену это уже ребячество. Я в этом не участвую.
Вот хотелось бы услышать от Вас обоснование отсутствия Бога.
Аргумент простой- факт вселенной, галактик и прочего.
Ещё всего каких-то 500 лет назад люди думали , что земля пуп, и солнце вращается вокруг неё
Что стало с Коперником, и кто это сделал, думаю все знают.
Причины- нельзя верить в то, что ломает уже привыкшую веру и уменьшает доход от этого.
Я тоже верующий, но только не в некий образ, а в то, что есть в этом мире разум гораздо мудрее нас.
Бога, к сожалению, нет.
следовательно по-Вашему: души- нет, а значит смерть- это полный конец. А если так- то можно вести себя как угодно преступно, главное- умело “заметать” следы и уходить от правосудия.
Я же считаю, что “косяки” безнаказанными не останутся и лучше “отгрести” за них при жизни…
Знакомые ветераны ВОВ рассказывали, что многие рьяные коммунисты осеняли себя крестным знамением когда чувствовали неизбежное приближение смерти. Сказано: “…каждому- по вере его…”.
П.С. для многих Бог- определенный материальный объект, который можно увидеть, потрогать и пр., отсюда и неверие в него. Никого ни за что не агитирую, ибо “…дубиной в Рай не вгонишь…”
П.П.С. есть старый анекдот.
Кролики думали что трахаются, на самом деле- их просто разводили. Кого- на племя, а кого- и на мясо…
есть старый анекдот
Верующие думали, что будут жить вечно, а на самом деле их просто разводили… 😃 Священники.
следовательно по-Вашему: души- нет, а значит смерть- это полный конец. А если так- то можно вести себя как угодно преступно, главное- умело “заметать” следы и уходить от правосудия.
Да, можно, и расплаты не будет и следы можно не особо заметать.
Очень редко, кто из негодяев справедливо расплачивается за содеянное.
Вам что бы вести себя по человечески нужен сдерживающий страх перед адской сковородой?
Просто быть человеком и вести себя соответственно не можете?
Не хотел вмешиваться в данную дисскусию, но вот какой вопрос назрел к праведникам. Если Ваш “бог” так всех любит,пипец он сильно постарался чтобы всех собрать в Египте, посадить в один самолёт и… итог все знают 😦((((((( он же всех гавнюков наказывает, ах да забыл -“что не делается всё к лучшему”, вы это объяните тем 224 пассажирам ! да и до этого какие напруги он испытывал… “праведники” вами проще управлять, коммунисты в 17 ерунду сделали, что начали церкви громить, эт я не к тому что коммунисты форева ! кино какое тут на показ выставили… посмотрите лучше “дух времени” запрешённый во многих странах к общему показу на тв и всё станет понятно и про приход и во что верить. единственный “бог” на этой планете так это солнце, благодаря ему день сменяется ночью, зима-летом и происходит фотосинтез - круговорот воды в природе, просто в каждый определённый период времени “солнце” - “одушевляли”, можете кидать в меня камни - мне по “феншую” . Праведники Вы просто управляемое “стадо” !
Праведники Вы просто управляемое “стадо” !
А НЕ праведники управляемое быдло. Без обид.
Если Ваш “бог” так всех любит,пипец он сильно постарался чтобы всех собрать в Египте, посадить в один самолёт и… итог все знают
Если это терракт то это сделали управляемое быдло.
Праведники Вы просто управляемое “стадо” !
За праведников не скажу, не встречал. Но Вы, Алексей, не представляете на сколько свободнее себя чувствует пришедший к вере человек, по сравнению. с неверующим. Человек исповедуется выискивая у себя в душе то, от чего он хотел бы избавиться. Зло, зависть, сквернословие, табакокурение, пьянство, прелюбодеяние, жадность… Представьте, на сколько свободнее человек избавившийся от этих помыслов терзающих его. Священник помогает найти причины и советует как перестать повторять эти ошибки. Каясь причащаясь прихожанин получает реально ощутимую помощь в своем желании не грешить, избавиться от вредных привычек. Для неверующего выглядит необычно: как по команде пришли в храм, как по команде читают, одновременно крестятся, как по команде вышли. Но многие (не все) пришли в храм за тем ощущением добра и душевной теплоты, которую ни где больше не получишь. Когда я утром,в выходные, еду мимо храма и вижу как прихожане идут на службу, я искренне завидую им. Но эта зависть не имеет ничего общего с завистью к успеху, богатству и пр. другого человека. Это чувство: “У них праздник, а у меня нет…”
Вам что бы вести себя по человечески нужен сдерживающий страх перед адской сковородой?
Просто быть человеком и вести себя соответственно не можете?
В храме, с помощью молитвы и священника, легче стать свободным человеком. Свободным от грехов и страстей. Нельзя делить все на “черное-белое”. Не все приходящие в храм “праведники”. Много хороших людей (другой веры и даже атеистов) живущих свободной и, как говорят священники, праведной жизнью. И много людей долгие годы ходящие в храм и продолжающие грешить. Храм, приход, церковь помогает людям, а не является границей - здесь хорошие, за стеной плохие. Важно к чему стремится человек - избавится от греха или продолжать и наслаждаться им.
И еще, очень важный момент. В храм ходят молиться Богу, а не священнику. Священника можно и поменять.
А НЕ праведники управляемое быдло. Без обид.
Если это терракт то это сделали управляемое быдло.
В исследовании участвовали школьники из США, Канады, Иордании, Южной Африки, Китая и Турции…
О Православных ни слова.
И Вы сами тоже постоянно смешиваете в своих постингах понятия веры, религии и церкви.
Да, для меня это едино, как Отец, Сын и Святой дух.