Вера в Бога... или РПЦ (русскакя проваславная церьковь) "стрижёт"...
Так говорят те, кому совсем нечего сказать 😃
Опровергать то, что в религиозных войнах сразу обе стороны одинаково просят бога о помощи, совсем глупо 😃
Детская логика не в том, что обе стороны просят помощи. Детская логика в том, что раз нет помощи, то нет Бога.
С такой логикой можно “доказать” что нет например Путина. Или Вячеслава Старухина нет, раз он “не оказывает помощи”. - детсад.
Здорово!
В ходе нашего обсуждения признано, что помощи от бога нет.
Следовательно, есть только вред 😃
А если и вреда нет, то вообще ничего, следовательно бога нет. Что и требовалось доказать!
От меня, кстати, помощь иногда есть. Хотя бы в разъяснениях на форуме 😃
А ещё я жене помогаю !
Просто Вы не встречали Священников. И для Вас это слово с маленькой буквы.
Если вы повстречали священника, который как человек выше вас интеллектуально, выше вас культурой своей жизни, культурой мышления, который житейски опытнее вас, - то не нужно из этого делать вывод о великой духовности этого человека. Во всех сферах жизни вы найдете таких людей в большом количестве. Дело не в вере, а в Конкретном Человеке. Был бы он не священником, а врачом - был бы замечательный врач, и Церковь тут ни причем.
Я Священников пока что не встречал, сколько ни искал.
Серафим должен знать ответ…
И что же в ней неумного? Что зло - отсутствие добра, холод отсутствие температуры а темнота отсутствие света?
Неумно учить людей добру?
В притче спекуляция с понятиями. Темнота не меряется физически, но она есть в реальном ощущении, это раз. А во-вторых зло очень даже реально, и меряется очень хорошо, почитайте Уголовный кодекс: Зло измерено старательно и скурпулезно. Поэтому аналогия с темнотой не адекватна.
Задачи здесь у всех нет никакой.
Просто кто-то может обосновать свои взгляды, а кто-то не может.
Вот хотелось бы услышать от Вас обоснование отсутствия Бога.
Два ваших аргумента мы уже услышали: Бога нет, потому что он в войне не помогает, и потому что Ваш сосед-священник шумел.
Пишу и не могу удержаться от смеха, логика ювелирная, аргументы жесткие.))
А если и вреда нет, то вообще ничего, следовательно бога нет. Что и требовалось доказать!
А ещё я жене помогаю !
Если от Бога нет вреда, значит Бога нет - при всем моем уважении к вашему возрасту: вы перечитываете что написали? Это же бред.
Ну а про вашу жену это уже ребячество. Я в этом не участвую.
Вот хотелось бы услышать от Вас обоснование отсутствия Бога.
Аргумент простой- факт вселенной, галактик и прочего.
Ещё всего каких-то 500 лет назад люди думали , что земля пуп, и солнце вращается вокруг неё
Что стало с Коперником, и кто это сделал, думаю все знают.
Причины- нельзя верить в то, что ломает уже привыкшую веру и уменьшает доход от этого.
Я тоже верующий, но только не в некий образ, а в то, что есть в этом мире разум гораздо мудрее нас.
Бога, к сожалению, нет.
следовательно по-Вашему: души- нет, а значит смерть- это полный конец. А если так- то можно вести себя как угодно преступно, главное- умело “заметать” следы и уходить от правосудия.
Я же считаю, что “косяки” безнаказанными не останутся и лучше “отгрести” за них при жизни…
Знакомые ветераны ВОВ рассказывали, что многие рьяные коммунисты осеняли себя крестным знамением когда чувствовали неизбежное приближение смерти. Сказано: “…каждому- по вере его…”.
П.С. для многих Бог- определенный материальный объект, который можно увидеть, потрогать и пр., отсюда и неверие в него. Никого ни за что не агитирую, ибо “…дубиной в Рай не вгонишь…”
П.П.С. есть старый анекдот.
Кролики думали что трахаются, на самом деле- их просто разводили. Кого- на племя, а кого- и на мясо…
есть старый анекдот
Верующие думали, что будут жить вечно, а на самом деле их просто разводили… 😃 Священники.
следовательно по-Вашему: души- нет, а значит смерть- это полный конец. А если так- то можно вести себя как угодно преступно, главное- умело “заметать” следы и уходить от правосудия.
Да, можно, и расплаты не будет и следы можно не особо заметать.
Очень редко, кто из негодяев справедливо расплачивается за содеянное.
Вам что бы вести себя по человечески нужен сдерживающий страх перед адской сковородой?
Просто быть человеком и вести себя соответственно не можете?
Не хотел вмешиваться в данную дисскусию, но вот какой вопрос назрел к праведникам. Если Ваш “бог” так всех любит,пипец он сильно постарался чтобы всех собрать в Египте, посадить в один самолёт и… итог все знают 😦((((((( он же всех гавнюков наказывает, ах да забыл -“что не делается всё к лучшему”, вы это объяните тем 224 пассажирам ! да и до этого какие напруги он испытывал… “праведники” вами проще управлять, коммунисты в 17 ерунду сделали, что начали церкви громить, эт я не к тому что коммунисты форева ! кино какое тут на показ выставили… посмотрите лучше “дух времени” запрешённый во многих странах к общему показу на тв и всё станет понятно и про приход и во что верить. единственный “бог” на этой планете так это солнце, благодаря ему день сменяется ночью, зима-летом и происходит фотосинтез - круговорот воды в природе, просто в каждый определённый период времени “солнце” - “одушевляли”, можете кидать в меня камни - мне по “феншую” . Праведники Вы просто управляемое “стадо” !
Праведники Вы просто управляемое “стадо” !
А НЕ праведники управляемое быдло. Без обид.
Если Ваш “бог” так всех любит,пипец он сильно постарался чтобы всех собрать в Египте, посадить в один самолёт и… итог все знают
Если это терракт то это сделали управляемое быдло.
Праведники Вы просто управляемое “стадо” !
За праведников не скажу, не встречал. Но Вы, Алексей, не представляете на сколько свободнее себя чувствует пришедший к вере человек, по сравнению. с неверующим. Человек исповедуется выискивая у себя в душе то, от чего он хотел бы избавиться. Зло, зависть, сквернословие, табакокурение, пьянство, прелюбодеяние, жадность… Представьте, на сколько свободнее человек избавившийся от этих помыслов терзающих его. Священник помогает найти причины и советует как перестать повторять эти ошибки. Каясь причащаясь прихожанин получает реально ощутимую помощь в своем желании не грешить, избавиться от вредных привычек. Для неверующего выглядит необычно: как по команде пришли в храм, как по команде читают, одновременно крестятся, как по команде вышли. Но многие (не все) пришли в храм за тем ощущением добра и душевной теплоты, которую ни где больше не получишь. Когда я утром,в выходные, еду мимо храма и вижу как прихожане идут на службу, я искренне завидую им. Но эта зависть не имеет ничего общего с завистью к успеху, богатству и пр. другого человека. Это чувство: “У них праздник, а у меня нет…”
Вам что бы вести себя по человечески нужен сдерживающий страх перед адской сковородой?
Просто быть человеком и вести себя соответственно не можете?
В храме, с помощью молитвы и священника, легче стать свободным человеком. Свободным от грехов и страстей. Нельзя делить все на “черное-белое”. Не все приходящие в храм “праведники”. Много хороших людей (другой веры и даже атеистов) живущих свободной и, как говорят священники, праведной жизнью. И много людей долгие годы ходящие в храм и продолжающие грешить. Храм, приход, церковь помогает людям, а не является границей - здесь хорошие, за стеной плохие. Важно к чему стремится человек - избавится от греха или продолжать и наслаждаться им.
И еще, очень важный момент. В храм ходят молиться Богу, а не священнику. Священника можно и поменять.
А НЕ праведники управляемое быдло. Без обид.
Если это терракт то это сделали управляемое быдло.
В исследовании участвовали школьники из США, Канады, Иордании, Южной Африки, Китая и Турции…
О Православных ни слова.
И Вы сами тоже постоянно смешиваете в своих постингах понятия веры, религии и церкви.
Да, для меня это едино, как Отец, Сын и Святой дух.
вы это объяните тем 224 пассажирам
Алексей, а им не нужно уже что то объяснять. Вы смотрите глазами живого человека любящего жизнь! Сын был на похоронах и плакал сильно в храме, по умершей тете. Подошел батюшка, отвел чуть в сторону и спросил что ты плачешь? Он ответил тетю Надю жалко! На что последовал ответ, она при жизни была хорошим человеком, и наверное попала в хорошее место на небесах, зачем ты её жалеешь? Лучше бы она так же болела тут на земле, мучилась, страдала, и ты бы радовался? С этих слов я понял что мы эгоисты, мы хотим что бы человек был рядом! Все равно как, но был и точка! Эго ребят.
Если Ваш “бог” так всех любит
А кто вам сказал что он должен помогать тем или иным? По моему все верно устроено, он дает жизнь, а вы ребятки дороги сами выбираете, налево, направо, прямо, тот или иной поступок он только ваш, не чей больше. И это правильно!
единственный “бог” на этой планете так это солнце
Мы можем его как угодно называть, и называем, важное не это, важное оставаться человеком.
Священник помогает найти причины и советует как перестать повторять эти ошибки.
Игорь немного не соглашусь, пока человек сам не захочет, не почувствует надобность этого, вы хоть что ему говорите, объясняйте и т.д. Роль церковнослужителей тут не очень большая, ты идешь за верой, ты получаешь её, идешь за покаянием, ты очищаешься, идешь просто постоять в тишине в храме, и это получаешь.
Конечно все выше написанное мое мнение, и я отношусь ко всем одинаково, агитировать не когда не буду и не стану. Есть желание придти в храм, приходите, нет его, значит не пришло время ваше, а может не когда и не придет оно.
вы не можете делать такие заявления т.к. совершенно не знакомы с моим личным опытом.
Прошу прощения, если был не корректен, что-то зацепило в Вашем посте. Скорее всего Ваше несколько авторитарное “Я-то знаю!”… Извините за раздраженность.
Игорь немного не соглашусь, пока человек сам не захочет, не почувствует надобность этого, вы хоть что ему говорите, объясняйте и т.д. Роль церковнослужителей тут не очень большая, ты идешь за верой, ты получаешь её, идешь за покаянием, ты очищаешься, идешь просто постоять в тишине в храме, и это получаешь.
Конечно все выше написанное мое мнение, и я отношусь ко всем одинаково, агитировать не когда не буду и не стану. Есть желание придти в храм, приходите, нет его, значит не пришло время ваше, а может не когда и не придет оно.
Да, Вы абсолютно правы! Роль священника - помощь. И ты волен выбирать - нужна тебе помощь эта или “Мы сами!” Живой пример - эта ветка. Переубеждать ни кого не буду. Пришло время или не пришло - каждый решает сам.
Если хотя бы один человек, почитав мои посты, по другому посмотрит на людей идущих в храм, я писал не зря. Если ничего не изменится - у всех свобода выбора.
вы это объяните тем 224 пассажирам
Вот кстати только осенило, почему многие понимают смерть человека как наказание?
Вроде всегда считалось что лучших забирает первым, а редиски по земле долго бегают. Наверное тут получают за все “хорошее”.
Не разом мною примечено что многие еще при жизни “подарки” получают за прошлые дела, особенно негативные.
лучших забирает первым,
Куда забирает?
Куда забирает?
Из мира сего.
“Например, в Ново-Симоновском монастыре находится Тихвинская икона Божией Матери. Икона мироточит. Начинается служба - по иконе течет миро. Я инженер, обмануть меня с помощью “хитрых трубочек” сложно. Стоит она на аналое (тумбочка такая), ее переносят, места под трубочки и насосы нет. А миро есть. Любой может убедится.”
Видел пару описаний в интернете, как конкретно это делается. Один из вариантов, старая технология: чем-то там заранее пропитывают, то ли в холодном подвале, то ли ещё где и в тёплом помещении оно начинает мироточить.
ИМХО, чудеса случаются и помощь свыше человек зачастую получает в разных религия, включая православие (оно же ортодоксальное христианство по терминологии западных стран).
Лично я был православным, но ушёл из этой религии по нескольким причинам:
-
Люблю секс. Нет, я не повёрнут только на этом. Но концепция первородного греха, греховность совокупления - жуткая штука, которая противоречит природе человека и погружает в постоянную фрустрацию, вызывая перманентный невроз. С которым человек является менее цельной личностью и более легко управляем. Сейчас говорят, что секс в семье - не грех. Но подумайте, откуда идёт народное: пойду согрешу с мужем = пойду займусь любовью с мужем. Только не надо говорить, что с мужем согрешить нельзя и что история про яблоко это вообще другое. На сознательном уровне такие объяснялки могут для кого-то работать, но по сути это хорошая мина при плохой игре. Хотя и можно отрицать очевидное, если не можете критически относиться к своей религии.
-
Не хочу быть рабом, хотя готов подчиняться и отдавать себя в чью-либо власть, когда посчитаю нужным (например, право руководителя на работе отдавать указания, анестезиолога и хирурга делать что считают нужным с моим телом, священнослужителя давать советы или напутствия, которые он считает наиболее уместными для меня).
-
Готов отвечать за свои поступки, а не считать что грехи можно замолить, достаточно искренне покаяться и/или уговорить/найти священника, который их отпустит. Кстати, среди буддистов есть грустная поговорка: “бойтесь христиан - их Бог им всё прощает”.
-
Человеку свойственно стремиться вверх по иерархии, стараться занять наивысшую позицию и поиметь с этого выгоду в самореализации, власти, деньгах, женщинах, памяти в поколениях. Наверху иерархии президент. В христианстве ещё выше Бог. Значит человек в силу свойств своей психики будет стремиться уподобиться тем чертам Бога, которые наиболее заметны. В христианстве символ веры - распятие. Значит человек будет стремиться к страданию ради кого-то, из любви к кому-то и т.д… Стремление к страданию очень выгодно с точки зрения управления массами. Человека радуют и помогают в жизни походы в церковь, он чувствует облегчение от страдания, заходя внутрь, кроме этого священники за тысячи лет (не думайте, что они всё придумали с нуля, многие техники позаимствованы у более ранних религий) нашли множество способов, как успокоить дух и облегчить страдания от человека. Человек чувствует, что ему становиться в церкви лучше, и начинает верить всё больше. Всё больше настраивая себя на страдания через символику. Другими словами, Святой Дух питается и поддерживается преимущественно энергиями веры и страдания, а значит ему выгодно чтобы доверившиеся ему люди выделяли всё больше этой энергии. Как давно вы видели счастливые и радостные лица в церкви? Я не часто. Обычно у людей совсем другое на уме. Даже в кабаке радость и веселье встречается чаще (хотя лично я не употребляю алкоголь вообще). *Кроме этого человек перманентно в меру несчастный является лучшим потребителем. Его временно радуют покупки (на то, чтобы человек был в меру несчастен кроме религии хорошо действует массовое умеренное употребление алкоголя, новостной фон из СМИ, порно-индустрия и культура сексуальной провокации).
Уйдя из христианства в возрасте 18 лет (крестили меня подростком), много чем интересовался и наконец пришёл к основам буддизма. Как пути избавления от страдания. Да и основные 5 запретов для мирян как-то мне больше подходят: не убивать, не воровать, не лгать, не употреблять дурманящих веществ, не впадать в сексуальную распущенность.
p.s. Вышенаписанное не означает, что я категорически против православия, т.к. знаю верующих людей человеческие качества которых лично меня восхищают и вызывают желание воспитывать часть из них в себе.
А НЕ праведники управляемое быдло. Без обид.
То есть, по вашему, существует только 2 категории людей - “Управляемое стадо” и “Управляемое быдло”.
Иных не существует.
Вопрос - а кто, тогда, управляет вторыми? Ну и первыми, тоже, интересно кто управляет?
Как давно вы видели счастливые и радостные лица в церкви?
Каждый раз на службе вижу.
т.к. знаю верующих людей человеческие качества которых лично меня восхищают и вызывают желание воспитывать часть из них в себе.
Читайте выше - про это и посты.
пришёл к основам буддизма. Как пути избавления от страдания. Да и основные 5 запретов для мирян как-то мне больше подходят: не убивать, не воровать, не лгать, не употреблять дурманящих веществ, не впадать в сексуальную распущенность.
Православный священник при мне, на проповеди говорил: "Лучше за индуса замуж идти, чем за яко бы православного, но алкоголика, бездельника и вора. То, что человек другой религии, для меня не является отталкивающим фактором. В среде православных достаточно неприятных и отталкивающих людей, а постулаты буддизма мне понятны и я их, в рамках своей веры, принимаю и поддерживаю.
Но концепция первородного греха, греховность совокупления - жуткая штука, которая противоречит природе человека и погружает в постоянную фрустрацию, вызывая перманентный невроз.
И получается, что что все православные должны отказаться рт плотской любви? Почему-то из религиозных догм выбирают какие то моменты, которые удобно толковать как не приемлемые для простого человека. В Православии ни кто Вам не запрещает любить свою жену. Есть ограничения, как и в буддизме, половой распущенности.
Из мира сего.
Вопрос конкретный - куда? А не откуда.
А ответ написан в Экклезиасте:
"Всему и всем – одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и злому, чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы. "
“Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.”