Вера в Бога... или РПЦ (русскакя проваславная церьковь) "стрижёт"...

Aleksandr1974
Вячеслав_Старухин:

Бога, к сожалению, нет.

следовательно по-Вашему: души- нет, а значит смерть- это полный конец. А если так- то можно вести себя как угодно преступно, главное- умело “заметать” следы и уходить от правосудия.
Я же считаю, что “косяки” безнаказанными не останутся и лучше “отгрести” за них при жизни…
Знакомые ветераны ВОВ рассказывали, что многие рьяные коммунисты осеняли себя крестным знамением когда чувствовали неизбежное приближение смерти. Сказано: “…каждому- по вере его…”.

П.С. для многих Бог- определенный материальный объект, который можно увидеть, потрогать и пр., отсюда и неверие в него. Никого ни за что не агитирую, ибо “…дубиной в Рай не вгонишь…”

П.П.С. есть старый анекдот.
Кролики думали что трахаются, на самом деле- их просто разводили. Кого- на племя, а кого- и на мясо…

Вячеслав_Старухин
Aleksandr1974:

есть старый анекдот

Верующие думали, что будут жить вечно, а на самом деле их просто разводили… 😃 Священники.

Darkdroid
Aleksandr1974:

следовательно по-Вашему: души- нет, а значит смерть- это полный конец. А если так- то можно вести себя как угодно преступно, главное- умело “заметать” следы и уходить от правосудия.

Да, можно, и расплаты не будет и следы можно не особо заметать.
Очень редко, кто из негодяев справедливо расплачивается за содеянное.

Вам что бы вести себя по человечески нужен сдерживающий страх перед адской сковородой?
Просто быть человеком и вести себя соответственно не можете?

Rokfor

Не хотел вмешиваться в данную дисскусию, но вот какой вопрос назрел к праведникам. Если Ваш “бог” так всех любит,пипец он сильно постарался чтобы всех собрать в Египте, посадить в один самолёт и… итог все знают 😦((((((( он же всех гавнюков наказывает, ах да забыл -“что не делается всё к лучшему”, вы это объяните тем 224 пассажирам ! да и до этого какие напруги он испытывал… “праведники” вами проще управлять, коммунисты в 17 ерунду сделали, что начали церкви громить, эт я не к тому что коммунисты форева ! кино какое тут на показ выставили… посмотрите лучше “дух времени” запрешённый во многих странах к общему показу на тв и всё станет понятно и про приход и во что верить. единственный “бог” на этой планете так это солнце, благодаря ему день сменяется ночью, зима-летом и происходит фотосинтез - круговорот воды в природе, просто в каждый определённый период времени “солнце” - “одушевляли”, можете кидать в меня камни - мне по “феншую” . Праведники Вы просто управляемое “стадо” !

Юра_Мотор
Rokfor:

Праведники Вы просто управляемое “стадо” !

А НЕ праведники управляемое быдло. Без обид.

Rokfor:

Если Ваш “бог” так всех любит,пипец он сильно постарался чтобы всех собрать в Египте, посадить в один самолёт и… итог все знают

Если это терракт то это сделали управляемое быдло.

Starinasemen
Rokfor:

Праведники Вы просто управляемое “стадо” !

За праведников не скажу, не встречал. Но Вы, Алексей, не представляете на сколько свободнее себя чувствует пришедший к вере человек, по сравнению. с неверующим. Человек исповедуется выискивая у себя в душе то, от чего он хотел бы избавиться. Зло, зависть, сквернословие, табакокурение, пьянство, прелюбодеяние, жадность… Представьте, на сколько свободнее человек избавившийся от этих помыслов терзающих его. Священник помогает найти причины и советует как перестать повторять эти ошибки. Каясь причащаясь прихожанин получает реально ощутимую помощь в своем желании не грешить, избавиться от вредных привычек. Для неверующего выглядит необычно: как по команде пришли в храм, как по команде читают, одновременно крестятся, как по команде вышли. Но многие (не все) пришли в храм за тем ощущением добра и душевной теплоты, которую ни где больше не получишь. Когда я утром,в выходные, еду мимо храма и вижу как прихожане идут на службу, я искренне завидую им. Но эта зависть не имеет ничего общего с завистью к успеху, богатству и пр. другого человека. Это чувство: “У них праздник, а у меня нет…”

Darkdroid:

Вам что бы вести себя по человечески нужен сдерживающий страх перед адской сковородой?
Просто быть человеком и вести себя соответственно не можете?

В храме, с помощью молитвы и священника, легче стать свободным человеком. Свободным от грехов и страстей. Нельзя делить все на “черное-белое”. Не все приходящие в храм “праведники”. Много хороших людей (другой веры и даже атеистов) живущих свободной и, как говорят священники, праведной жизнью. И много людей долгие годы ходящие в храм и продолжающие грешить. Храм, приход, церковь помогает людям, а не является границей - здесь хорошие, за стеной плохие. Важно к чему стремится человек - избавится от греха или продолжать и наслаждаться им.
И еще, очень важный момент. В храм ходят молиться Богу, а не священнику. Священника можно и поменять.

Starinasemen

В исследовании участвовали школьники из США, Канады, Иордании, Южной Африки, Китая и Турции…

О Православных ни слова.

6wings:

И Вы сами тоже постоянно смешиваете в своих постингах понятия веры, религии и церкви.

Да, для меня это едино, как Отец, Сын и Святой дух.

Олег_1970
Rokfor:

вы это объяните тем 224 пассажирам

Алексей, а им не нужно уже что то объяснять. Вы смотрите глазами живого человека любящего жизнь! Сын был на похоронах и плакал сильно в храме, по умершей тете. Подошел батюшка, отвел чуть в сторону и спросил что ты плачешь? Он ответил тетю Надю жалко! На что последовал ответ, она при жизни была хорошим человеком, и наверное попала в хорошее место на небесах, зачем ты её жалеешь? Лучше бы она так же болела тут на земле, мучилась, страдала, и ты бы радовался? С этих слов я понял что мы эгоисты, мы хотим что бы человек был рядом! Все равно как, но был и точка! Эго ребят.

Rokfor:

Если Ваш “бог” так всех любит

А кто вам сказал что он должен помогать тем или иным? По моему все верно устроено, он дает жизнь, а вы ребятки дороги сами выбираете, налево, направо, прямо, тот или иной поступок он только ваш, не чей больше. И это правильно!

Rokfor:

единственный “бог” на этой планете так это солнце

Мы можем его как угодно называть, и называем, важное не это, важное оставаться человеком.

Starinasemen:

Священник помогает найти причины и советует как перестать повторять эти ошибки.

Игорь немного не соглашусь, пока человек сам не захочет, не почувствует надобность этого, вы хоть что ему говорите, объясняйте и т.д. Роль церковнослужителей тут не очень большая, ты идешь за верой, ты получаешь её, идешь за покаянием, ты очищаешься, идешь просто постоять в тишине в храме, и это получаешь.
Конечно все выше написанное мое мнение, и я отношусь ко всем одинаково, агитировать не когда не буду и не стану. Есть желание придти в храм, приходите, нет его, значит не пришло время ваше, а может не когда и не придет оно.

Starinasemen
6wings:

вы не можете делать такие заявления т.к. совершенно не знакомы с моим личным опытом.

Прошу прощения, если был не корректен, что-то зацепило в Вашем посте. Скорее всего Ваше несколько авторитарное “Я-то знаю!”… Извините за раздраженность.

Олег_1970:

Игорь немного не соглашусь, пока человек сам не захочет, не почувствует надобность этого, вы хоть что ему говорите, объясняйте и т.д. Роль церковнослужителей тут не очень большая, ты идешь за верой, ты получаешь её, идешь за покаянием, ты очищаешься, идешь просто постоять в тишине в храме, и это получаешь.
Конечно все выше написанное мое мнение, и я отношусь ко всем одинаково, агитировать не когда не буду и не стану. Есть желание придти в храм, приходите, нет его, значит не пришло время ваше, а может не когда и не придет оно.

Да, Вы абсолютно правы! Роль священника - помощь. И ты волен выбирать - нужна тебе помощь эта или “Мы сами!” Живой пример - эта ветка. Переубеждать ни кого не буду. Пришло время или не пришло - каждый решает сам.
Если хотя бы один человек, почитав мои посты, по другому посмотрит на людей идущих в храм, я писал не зря. Если ничего не изменится - у всех свобода выбора.

Олег_1970
Rokfor:

вы это объяните тем 224 пассажирам

Вот кстати только осенило, почему многие понимают смерть человека как наказание?
Вроде всегда считалось что лучших забирает первым, а редиски по земле долго бегают. Наверное тут получают за все “хорошее”.
Не разом мною примечено что многие еще при жизни “подарки” получают за прошлые дела, особенно негативные.

HARRY
Олег_1970:

лучших забирает первым,

Куда забирает?

Murinov_Dmitry

“Например, в Ново-Симоновском монастыре находится Тихвинская икона Божией Матери. Икона мироточит. Начинается служба - по иконе течет миро. Я инженер, обмануть меня с помощью “хитрых трубочек” сложно. Стоит она на аналое (тумбочка такая), ее переносят, места под трубочки и насосы нет. А миро есть. Любой может убедится.”

Видел пару описаний в интернете, как конкретно это делается. Один из вариантов, старая технология: чем-то там заранее пропитывают, то ли в холодном подвале, то ли ещё где и в тёплом помещении оно начинает мироточить.

ИМХО, чудеса случаются и помощь свыше человек зачастую получает в разных религия, включая православие (оно же ортодоксальное христианство по терминологии западных стран).

Лично я был православным, но ушёл из этой религии по нескольким причинам:

  1. Люблю секс. Нет, я не повёрнут только на этом. Но концепция первородного греха, греховность совокупления - жуткая штука, которая противоречит природе человека и погружает в постоянную фрустрацию, вызывая перманентный невроз. С которым человек является менее цельной личностью и более легко управляем. Сейчас говорят, что секс в семье - не грех. Но подумайте, откуда идёт народное: пойду согрешу с мужем = пойду займусь любовью с мужем. Только не надо говорить, что с мужем согрешить нельзя и что история про яблоко это вообще другое. На сознательном уровне такие объяснялки могут для кого-то работать, но по сути это хорошая мина при плохой игре. Хотя и можно отрицать очевидное, если не можете критически относиться к своей религии.

  2. Не хочу быть рабом, хотя готов подчиняться и отдавать себя в чью-либо власть, когда посчитаю нужным (например, право руководителя на работе отдавать указания, анестезиолога и хирурга делать что считают нужным с моим телом, священнослужителя давать советы или напутствия, которые он считает наиболее уместными для меня).

  3. Готов отвечать за свои поступки, а не считать что грехи можно замолить, достаточно искренне покаяться и/или уговорить/найти священника, который их отпустит. Кстати, среди буддистов есть грустная поговорка: “бойтесь христиан - их Бог им всё прощает”.

  4. Человеку свойственно стремиться вверх по иерархии, стараться занять наивысшую позицию и поиметь с этого выгоду в самореализации, власти, деньгах, женщинах, памяти в поколениях. Наверху иерархии президент. В христианстве ещё выше Бог. Значит человек в силу свойств своей психики будет стремиться уподобиться тем чертам Бога, которые наиболее заметны. В христианстве символ веры - распятие. Значит человек будет стремиться к страданию ради кого-то, из любви к кому-то и т.д… Стремление к страданию очень выгодно с точки зрения управления массами. Человека радуют и помогают в жизни походы в церковь, он чувствует облегчение от страдания, заходя внутрь, кроме этого священники за тысячи лет (не думайте, что они всё придумали с нуля, многие техники позаимствованы у более ранних религий) нашли множество способов, как успокоить дух и облегчить страдания от человека. Человек чувствует, что ему становиться в церкви лучше, и начинает верить всё больше. Всё больше настраивая себя на страдания через символику. Другими словами, Святой Дух питается и поддерживается преимущественно энергиями веры и страдания, а значит ему выгодно чтобы доверившиеся ему люди выделяли всё больше этой энергии. Как давно вы видели счастливые и радостные лица в церкви? Я не часто. Обычно у людей совсем другое на уме. Даже в кабаке радость и веселье встречается чаще (хотя лично я не употребляю алкоголь вообще). *Кроме этого человек перманентно в меру несчастный является лучшим потребителем. Его временно радуют покупки (на то, чтобы человек был в меру несчастен кроме религии хорошо действует массовое умеренное употребление алкоголя, новостной фон из СМИ, порно-индустрия и культура сексуальной провокации).

Уйдя из христианства в возрасте 18 лет (крестили меня подростком), много чем интересовался и наконец пришёл к основам буддизма. Как пути избавления от страдания. Да и основные 5 запретов для мирян как-то мне больше подходят: не убивать, не воровать, не лгать, не употреблять дурманящих веществ, не впадать в сексуальную распущенность.

p.s. Вышенаписанное не означает, что я категорически против православия, т.к. знаю верующих людей человеческие качества которых лично меня восхищают и вызывают желание воспитывать часть из них в себе.

Heiho
Юра_Мотор:

А НЕ праведники управляемое быдло. Без обид.

То есть, по вашему, существует только 2 категории людей - “Управляемое стадо” и “Управляемое быдло”.
Иных не существует.
Вопрос - а кто, тогда, управляет вторыми? Ну и первыми, тоже, интересно кто управляет?

Starinasemen
Murinov_Dmitry:

Как давно вы видели счастливые и радостные лица в церкви?

Каждый раз на службе вижу.

Murinov_Dmitry:

т.к. знаю верующих людей человеческие качества которых лично меня восхищают и вызывают желание воспитывать часть из них в себе.

Читайте выше - про это и посты.

Murinov_Dmitry:

пришёл к основам буддизма. Как пути избавления от страдания. Да и основные 5 запретов для мирян как-то мне больше подходят: не убивать, не воровать, не лгать, не употреблять дурманящих веществ, не впадать в сексуальную распущенность.

Православный священник при мне, на проповеди говорил: "Лучше за индуса замуж идти, чем за яко бы православного, но алкоголика, бездельника и вора. То, что человек другой религии, для меня не является отталкивающим фактором. В среде православных достаточно неприятных и отталкивающих людей, а постулаты буддизма мне понятны и я их, в рамках своей веры, принимаю и поддерживаю.

Murinov_Dmitry:

Но концепция первородного греха, греховность совокупления - жуткая штука, которая противоречит природе человека и погружает в постоянную фрустрацию, вызывая перманентный невроз.

И получается, что что все православные должны отказаться рт плотской любви? Почему-то из религиозных догм выбирают какие то моменты, которые удобно толковать как не приемлемые для простого человека. В Православии ни кто Вам не запрещает любить свою жену. Есть ограничения, как и в буддизме, половой распущенности.

HARRY
Олег_1970:

Из мира сего.

Вопрос конкретный - куда? А не откуда.
А ответ написан в Экклезиасте:
"Всему и всем – одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и злому, чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы. "
“Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.”

Олег_1970
Murinov_Dmitry:

“бойтесь христиан - их Бог им всё прощает”

Точно такая? Не путаете? Гуглить не буду, уверен вы ошибаетесь. Или киньте ссылку на библию, или другое издание (которое писал не Бог, а человек) где так написано. В православии грехи искупаются? На сколько я знаю, самая “жесткая вера”. Я такое не разу в церкви в свой адрес не слышал, все, ты прощен! Слышал как раз наоборот.

Murinov_Dmitry:

Не хочу быть рабом, хотя готов подчиняться и отдавать себя в чью-либо власть

Вам кто то мешал когда вы были крещеным?

Murinov_Dmitry:

Человеку свойственно стремиться вверх по иерархии, стараться занять наивысшую позицию и поиметь с этого выгоду в самореализации

Если умом и руками не дано, то тут только одно остается…Не понятно чем тут помешало.

Murinov_Dmitry:

Уйдя из христианства в возрасте 18 лет

это ваше право.

Murinov_Dmitry:

много чем интересовался и наконец пришёл к основам буддизма

каждый выбирает что ему ближе по душе.

Murinov_Dmitry:

Вышенаписанное не означает, что я категорически против православия

А не кто с пеной у рта отговаривать и не будет ))

HARRY:

Вопрос конкретный - куда? А не откуда.

Куда, конкретно не известно. Или есть 100% информация направления?

HARRY:

написан

Эти все написан я воспринимаю вскользь, потому что писал человек.
Вы скажете, а как же вера??? Да все просто, если я что то делаю плохо, и меня потом коробит, мучает внутри, мне не нужно читать что я свершил грех, что бы подтвердить или опровергнуть свое действие. Это и так понятно, что я сделал то, что мне не угодно. Надеюсь вы поняли. Кто то умеет затолкать внутрь себя это, или найти благой предлог.

Starinasemen

Ответ на пост №158. Не мое:

Во-первых, это Ветхий завет, когда еще не пришел Спаситель участь всех – шеол: место ожидания (1Пет. 4:6).

Во-вторых, Вы остановились лишь на истории исканий Экклесиаста не дочитав, чем они закончились:

«И помни Создателя твоего в дни юности твоей… И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его» Еккл. 12:1,7

«Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека; ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо»

HARRY

Я, в своё время четыре года “изучал” Библию. Пытался найти смысл и причину разночтений Нового и Старого завета, спрашивал у служителей в церкви…
Хотя бы почему они торгуют в Храме, а Иисус выгнал торгашей оттуда и т.д. и т.п.
Вот они точно так же не могли ничего внятного сказать и как и вы, либо вопросом на вопрос, либо масло масляное. Бросил я это дело и как то легче стало без всей этой ахинеи…
Что такое Дух, вам легче станет если ваш Дух куда то там вернется? Все, что вы знаете, приобрели, научились, чем и кем дорожите всего этого не будет там, так не пофиг ли, что там будет с вашим пресловутым Духом.

Starinasemen
HARRY:

Дух, вам легче станет если ваш Дух куда то там вернется?

Ну, весьма беспокоит вопрос “куда?”…

HARRY:

Хотя бы почему они торгуют в Храме, а Иисус выгнал торгашей оттуда

Торговали несколько другими товарами, чем сейчас.