Search in topic

Постановка на учёт беспилотников

что вы к голосу докопались ??

Так вы же свои тезисы с него и притянули.

я вам предлагаю ознакомится лично

Так вы в помойку тянете! У вас тезисы либо с Голоса, либо от вора Навального. Извините, но копайтесь в них сами!

в общем про продление полномочий Зорькина вы тихо сливаетесь.

Я вам обещал разве полноценный диспут? ) Я просто не вижу смысла с вами дальше беседовать так как уверен, что и на этот раз вы начнёте метать “доказательства” вилами из очередной выгребной ямы. Это конечно ваше суверенное право, но мне-то зачем в этом участвовать? Вы даже в терминологии ещё путаетесь, как вам выше указали.

мне с вами большге не интересно.

Аналогично! Я вам об этом выше и написал вполне определенно: “нет смысла в дальнейшем диалоге”.

Попробуйте на проходной режимного предприятия или воинской части доказать свои конституционные права на свободу перемещения.

я Вас умоляю - мои доказательства им не понравятся.

закон имени Димы…, лишивший детей права на нормальную жизнь

А он точно лишил детей права на жизнь, или всё-таки он против “усыновителей”?

а вот вам подавай линки и ссылки

Обязательно, если есть что по делу сказать…

Ну вы блин даёте.

или всё-таки он против “усыновителей”?

Против хороших и ответственных усыновителей.

что вы…

Да успокойтесь, Alex_64 ура патриот, он в принципе не может понять элементарного, что делает нынешняя система со страной, не говоря уже о том, что не может оценить бездарность нашего руководителя.
Ему просто бесполезно что-то доказывать.

А он точно лишил детей права на жизнь, или всё-таки он против “усыновителей”?

А вы как думаете, если наши чиновники, все как один, едут за границу на лечение?

Тлибо от вора Навального.

Вот вопрос на засыпку Сердюков, который министр бывший, вор или хороший руководитель, как заявил В.В. Путин?

Могу еще несколько примеров подкинуть.

Да успокойтесь, Alex_64 ура патриот, он в принципе не может понять элементарного, что делает нынешняя система со страной, не говоря уже о том, что не может оценить бездарность нашего руководителя. Ему просто бесполезно что-то доказывать.

он как раз все понимает правильно!

А вы как думаете, если наши чиновники, все как один, едут за границу на лечение?

где связь с цитируемым сообщением?

Вот вопрос на засыпку Сердюков, который министр бывший, вор или хороший руководитель, как заявил В.В. Путин?

Многие обычные граждане в советское время воровали.
Так вот, вопрос на засыпку: почему члены правительства вдруг этого делать не должны?

Когда каждый начнет исправлять страну с себя, тогда и будет все хорошо.

Так вот, вопрос на засыпку: почему члены правительства вдруг этого делать не должны?

Т.е. вы считаете что им воровать можно? Хорошо. Пусть так, но почему тогда Сердюков и его подельницы укравшие миллиарды на свободе, а в зонах сидят те кто украл батон хлеба в магазине? Если уж всем можно, то и ответственность должна быть равной.
А насчет начать с себя это вы опоздали. Вы по младости лет возможно не помните но в конце 80х был даже лозунг такой: “Начни перестройку с себя!”. Чем все это закончилось можете наблюдать сейчас. Так что все эти призывы начать с себя не более чем дешевая демагогия.

Против хороших и ответственных усыновителей.

Вы конечно в курсе какая это была огромная и доходная теневая индустрия до введения данного Закона в действие: продажа детей зарубежным усыновителям? В частности в Питере обычным россиянам вообще было невозможно и не по карману найти ребёнка и кандидаты-родители вынуждены были ездить по другим городам так как в Питере “всё продано”. И Вы утверждаете, что всю эту коррупцию и торговля зижделась на “хороших и ответственных зарубежных усыновителях”? Ну-ну.

Ему просто бесполезно что-то доказывать.

Вот вопрос на засыпку Сердюков, который министр бывший, вор или хороший руководитель, как заявил В.В. Путин?

Сперва вы утверждаете, что со мной бесполезно разговаривать, и тут же, забыв об этом, бежите ко мне с вопросом? Трусы-крест! Про Ольгино/Савушкина почему-то ещё забыли высказаться )))

Но всё же отвечу: Сердюков - вор. И на то есть решение суда. Попал под амнистию, бывает. Но с Навальным такая же история, между прочим. Он тоже вор, но нельзя отказать ему в том, что своим бизнесом он занимается весьма талантливо. Знаете-ли жизнь не черно-белая, а весьма многогранная и не только положительные герои в ней могут быть талантливы и трудолюбивы.

Пусть так, но почему тогда Сердюков и его подельницы укравшие миллиарды на свободе

Ну что за чушь? Были суды, были приговоры, были, и продолжаются!, реальные посадки по тем делам. А уж штрафов и начетов сотни миллионов и это всё взыскивается.

Конкретно вина Сердюкова не в том, что он лично что-то украл, а в том, что бардачину развел, утратил контроль и на этой почве там другие много чего натворили.

Всего по делу о расхищениях в МО больше сорока уголовных дел возбуждено было. Часть и сейчас ещё ведётся и до суда не дошло. Но все недалёкие почему-то только самого Сердюкова упоминают и Васильеву, которая и отсидела и за которую её отец штрафов на полмиллиарда выплатил.

Посмеялся от души, даже кисельТВ отдыхает.
Каждый абзац можно в рамку …

Особенно про отсутствие детей для усыновления в Питере.
В этих детских домах отсутствуют дети

Вы батенька … короче “фильтруйте базар из ящика дяденька”(с)

Особенно про отсутствие детей для усыновления в Питере.В этих детских домах отсутствуют дети. Вы батенька … короче “фильтруй базар из ящика дяденька”(с)

Так речь не о сегодняшнем дне, сынок, а о том, что было до принятия этого Закона! Детей много, но стать приёмным родителем, будучи не иностранцем, а гражданином России, замучаешься!

Далее по тексту “ИУ” - “иностранный усыновитель”. И все посты до принятия Закона, т.е. 2012 года. И это не “ящик”, а абсолютно живые тётки-усыновители, из Питере и не только. Читай:

Но вот только не могу понять как Адмиралтейская опека работает (впрочем как и другие опеки!).

Я была там в марте, сказала, что пришла вставать на учёт. Девушка начала принимать докуметы, сверять подлинники с копией. Сказала, что сейчас примет документы и после покажет деток.

Делала она это крайне медленно, минут 30. В конце зашла женщина постарше и как гаркнет на неё - зачем ты её на учет ставишь, у нас из своих очереди!
Я попыталась спросить, а что мне делать, если я для всех чужая ( у нас в городе нет роддома и детдома). В ответ на это услышала, что вы вообще старая, о детях маленьких поздно думать, а у них в опеке только детки до четырех лет.

После этого молодая девушка передо мной извинилась и сказала, что деток сейчас нет и она никого не покажет. Дала телефон и сказала - звоните периодически.

Звоню регулярно, говорю, что стою у вас на учете с марта - в ответ слышу, что деток нет совсем.

Вот объясните мне, что я делаю не так?

…

аналогичная история

Именно топик о торговле детьми чиновниками имеет смысл. Но никак не высосанные пропагандой “за”-“против”. Цена усыновления растёт прямо пропорционально запретам. И я не удивлюсь, что и российским гражданам скоро придётся вываливать большой “бакшиш” за возможность усыновить или взять в опеку. Хлебная отрасль.

А у меня тоже отношение к сожалению неоднозначное, тк своего ребенка мне пришлось очень долго выцарапывать, его придерживали для иу, как и других его одногруппников. Одного мальчишку не дали усыновить моим знакомым, причем давили на жалость- французы уже и кроватку и вещи купили, не переходите им дорогу. Не стали переходить. А французы отказались, видимо так тоже бывает. И парнишка сколько лет еще в др-дд просидел. Но это отношение не к усыновителям, а к чиновникам

Я за ИУ, но приоритет должне быть сохранен за российскими усыновителями. Недопустимыми должны быть факты “придерживания” деток для ИУ (за подобные факты и коррупцию должно быть суровое наказание), недопустимо и давления на российских усыновителей с целью получить отказ, а потом предложить ребенка ИУ.

Но самое смешное, что в нашем законодательстве эти приоритеты и так указаны: частью 4 ст. 124 Семейного кодекса РФ установлен приоритет усыновления российскими гражданами, ни о какой возможности “придерживания” ребенка в юридическом смысле речи вообще не идет.
Происходящее - произвол властьпридержащих, а не иностранных граждан. Не думаю, что именно к ним могут быть адресованы претензии.

…

В случае с моей дочерью было именно так…
Причем деньги УЖЕ попали в карман парочке предприимчивых тетенек
Да, мы наверное гады и придурки - лишили девочку возможности жить в Европе, - сколько мы потратили сил, нервов и возможностей чтобы перевернуть ситуацию - и не описать… Тетеньки были очень злы и расстроены
Но Леру забрали мы. И в понедельник 24го она станет совсем-совсем нашей доченькой - удочеряемся.
Надеюсь больше эти тетеньки так нахальничать не будут

А в Европу Лера и так поедет - если захочет потом там учиться например

Приоритет российских усыновителей сохраняется и после подписания согласия иностранными гражданами. Только ведь никто не скажет, есть оно, это согласие, или нет. На нашего ребенка говорили что согласие есть, но никаких документов не показывали и никак свои слова не подтверждали. Так же и с нашими знакомыми. И еще одна девочка из нашей группы была- за ней должны были американцы прилететь, только все не складывалось, а местным не давали. Слава Богу ее в конце концов забрали все-таки в Америку, но сколько времени ребенок потерял

Я тоже не против ИУ, я против издевательств над детьми, которых придерживают. Мы полгода боролись за ребенка, которого держали для ИУ. Ребенок из-за этого придерживания был в системе два года. Все эти два года желающих забрать его отваживали всеми правдами и неправдами - даже направление на знакомство получить было нереально. Врали кандидатам, врали родственникам, врали всем. Родную тетю не пускали к ребенку, говорили, что девочку уже удочеряют, но мол все что ни делается, все к лучшему, идите отсюда и забудьте о ней. И не пускали ее к ребенку. И только когда мы туда приехали, подняли на уши весь город и всех уполномоченных, прошли и прокуратуру, и общественный совет, и подали иск в суд, они быстро-быстро вызвали родную бабушку и отдали ребенка ей. Хотя бабушка уже и не надеялась на это. Эта девочка когда я вынуждено уезжала, ложилась на скамейку вниз лицом и так неподвижно лежала по нескольку часов. Это ли не свинство? Два года издевательств над ребенком!!! И еще лично знаю два аналогичных случая, когда детей держали 1.5 и 3 года. Все эти трое детей сейчас в российских семьях, их забрали настойчивые кандидаты. Но сколько пришлось этим детям ждать и главное сколько они могли еще ждать, если бы не эти кандидаты.

Можешь распечатать и в рамочку повесить над своим рабочим местом.

До принятия этого Закона у нас в стране чиновники при детдомах фактически торговали детьми на экспорт, в ущерб собственным нашим усыновителям. Это страшная мафия была. Детей “прятали” за жуткими множественными диагнозами. Откуда, думаешь, такое количество экспортированных сирот в США и ЕС с разного рода страшными заболеваниями? Это одна из сторон бизнеса по продаже. В него и врачи были вовлечены, и сотрудники всяких опек, и судейские даже.

А теперь лавочку им всем прикрыли.

Вот результат:

www.rbc.ru/politics/…/582d7c8d9a79474d2f34c7ca

2017 год: news.sputnik.ru/…/ef080f2e3112dcbe66cf340d6f9c22fb… - тенденция такая же.

А ну да, ну конечно, опять американцы клятые.
Я у тебя “дяденька” стесняюсь спросит, а чиновники с медиками устроившие “торговлю детьми”, они все уже сидят по тюрьмам?
А на будущее, потрудитесь пожалуйста на вы, можно даже с маленькой буквы, я с вами водку не пил и вряд ли это случится.

Те. вместо того, что бы навести порядок, посадить десяток другой чинуш, принимают закон о запрете усыновления ИУ,
причем что удивительно, в список ИУ попали только граждане стран поддержавших список Магнитского.
Правда при этом в самом начале заявляя, что это ответ на список Магнитского ))),
круто вам мозг промыли, мне вас искренне жаль.
и кстати

сынок

, мой отец ОРТ и РТР не смотрел.

мой отец ОРТ и РТР не смотрел

Ну так и не стоит тогда называть меня “батенькой”, уважаемый.

Касательно “уволить пару-тройку чиновников”…

Невозможно так как к моменту принятия закона вся система работы с сиротами прогнила насквозь и обросла круговой порукой на всех уровнях. Всех уволить? А что с детьми будет? На следующий день набрать десятки тысяч других профессионалов просто не получится. А те которые коррумпированы, не взирая на все недостатки, по крайней мере умеют и с детьми работать, и дело знают. В общем проблема-то системная, а не частный случай. И решаются такие проблемы тоже системно: изменением среды обитания. Одним законом прибили 99.9% бизнеса торговли детьми. И коррупции не стало, ну почти не стало.

так как к моменту принятия закона вся система прогнила насквозь и обросла круговой порукой на всех уровнях.

Вот здесь согласен: это очень точное описание того, что в нашей стране происходит.

Вот здесь согласен: это очень точное описание того, что в нашей стране происходит.

Какие мы есть - то и происходит. Сотрудников органов опеки не Обама к нам прислал, не с планеты Нибуру прилетели. Это наши люди и есть. И депутаты, которые законы принимают, тоже “местные”, а не с Оклахомы. И выбираем их мы, а не кто-то со-стороны.

А в стране разное происходит - страна огромная. Но хорошего конечно больше так как хороших людей - большинство!

Это восхитительно:

Но хорошего конечно больше так как хороших людей - большинство!

и из этого большинства получилось вот это:

Какие мы есть - то и происходит. Сотрудников органов опеки не Обама к нам прислал, не с планеты Нибуру прилетели. Это наши люди и е

Я же ничего не перепутал?

Я же ничего не перепутал?

Нет, не перепутали. Получилось следующее:

1. Детьми больше не торгуют.
2. 99% коррупции в системе опеки изжито так как проблема решена системно и убрана сама база для неё.
3. Созданы условия для нормального усыновление детей российскими семьями.
4. Количество детей без семей в детдомах снизилось в несколько раз.

Лично я оцениваю данный результат как очень позитивный.

1. Детьми больше не торгуют.
2. 99% коррупции в системе опеки изжито так как проблема решена системно и убрана сама база для неё.
3. Созданы условия для нормального усыновление детей российскими семьями.
4. Количество детей без семей в детдомах снизилось в несколько раз.

Вы в каждом пункте уверены?
А откуда у вас данные?

Мне вот попадалась другая информация. Она настолько чудовищная, что я не рискну об этом писать… 😵

Мне вот попадалась другая информация

В наше информационное время найти что угодно проблем нет никаких. Тем более, что есть масса недовольных тем что произошло: как непосредственно тех кто работает в системе опеки, так и разного рода “около темы” агентств и посредников. Раньше был хороший стабильный заработок, пусть и незаконный, но был! А теперь шиш. Недовольство понятно и даже логично. Вот такие и генерят “другую информацию”.

Выше я дал ссылки на форум семей которые занимаются усыновлением непосредственно, а не умозрительно. Ничто не мешает Вам пойти туда, почитать бегло архивы за 2012, 2013…2017 года и получить реальную информацию так сказать “с земли”. И уже на этой основе выработать собственное мнение обо всём и сделать более-менее объективные выводы. Информация это дело такое: одна ситуация если она случайно “попадается” и совсем другая если её целенаправленно искать и обрабатывать. В первом случае может случайно что-то такое “попасться”, что съедите и отравитесь ) А во-втором всё худо-бедно усредняется и постепенно получается объективная картина бытия.

Вот такие и генерят “другую информацию”.

А просто люди не могут ничего такого говорить? Люди, которые тоже что-то видели, с чем-то сталкивались? Особенно - если эта информация была задолго до всяких этих запретов на усыновление для некоторых зарубежных стран.

Вот кое-какая вершина айсберга - о эксплуатации детей в нашей стране: www.myjane.ru/articles/text/?id=2088 текст 2006 года, а попрошайки со спящими детями - как были, так и остались…

о эксплуатации детей в нашей стране:

Каким краем это к закону об усыновлении?

Нечего ответить - так хоть не передёргивайте! - видно же…