БК мотор в качестве электрогенератора турбины Дарье

ADF
anri_ua:

а как вы считаете?

Массовый расход воздуха в секунду через площадь умножить на квадрат скорости воздуха поделить на два. Это кинетическая энергия в секунду, т.е. мощность потока воздуха. Умножаем на КПД турбины, 0,4, получаем ориентировочное значение мощности на валу генератора. Дальше можно на КПД генератора и преобразователя домножить.

Для совсем ленивых можно полезть в онлайновые калькуляторы: www.green-trust.org/windpowercalc/mindex.html - там правда для горизонтально-осевых, но через подобие рабочей площади длину лопастей можно выставить, чтобы получить оценочное значение. Для вашего вертикально-осевого с диаметром 0,2 и высотой 0,5 - примерно эквивалентен горизонтально осевой с длиной лопасти 0,17м.

Tankoman=
anri_ua:

Захотелось сделать микро ветрогенератор

Исследование скорости ветра!!!

Ветровые электростанции строят в местах с высокой средней скоростью ветра — от 4,5 м/с и выше.

Предварительно проводят исследование потенциала местности. Анемометры устанавливают на высоте от 30 до 100 метров, и в течение одного—двух лет собирают информацию о скорости и направлении ветра. Полученные сведения могут объединяться в карты доступности энергии ветра. Такие карты (и специальное программное обеспечение) позволяют потенциальным инвесторам оценить скорость окупаемости проекта.

Обычные метеорологические сведения не подходят для строительства ветровых электростанций, так как эти сведения о скоростях ветра собирались на уровне земли (до 10 метров) и в черте городов, или в аэропортах.

Во многих странах карты ветров для ветроэнергетики создаются государственными структурами, или с государственной помощью. Например, в Канаде Министерство развития и Министерство Природных ресурсов создали Атлас ветров Канады и WEST (Wind Energy Simulation Toolkit) — компьютерную модель, позволяющую планировать установку ветрогенераторов в любой местности Канады. В 2005 году Программа Развития ООН создала карту ветров для 19 развивающихся стран.

ADF
Tankoman=:

Предварительно проводят исследование потенциала местности.

Речь явно не о коммерческом проекте и не о энергоснабжении дачи. Осмелюсь предположить, что разрабатывается вообще портативный складной ветрячок. Но ометаемую площадь надо больше, факт. дяже для зарядки телефона - надо от 5 до 10 Вт, а это площадь от 0,5 до 1 квадратного метра, ориентируясь на скорость в 4 м\с.

PS: СБ - однозначно лучше. И достаточно дешево от китайцев можно купить. Сделать складную (из секций) батарею на 30 Вт - нивапрос, площадь ей потребуется всего 0,3 квадрата в условиях прямого солнечного света.

Tankoman=

Лично у меня идеи крутятся именно на электроснабжении дачи. И из всех ветряков больше всего понравилась идея со скайтом…
Для походной зарядки телефона кроме СБ есть еще зарядки на элементах Пельтье.
…Да чего проще, переделать приемник для чрезвычайных ситуаций с крутилкой под зарядник.

В догонку.
Еще из области фантастики… в отсутствии солнца…
Прямой перевод теплового инфракрасного излучения в электроэнергию, вплоть до абсолютного нуля.

Вячеслав_Старухин
Tankoman=:

Исследование скорости ветра!!!

Да ладно.
Здесь ветряк не ради коммерции, а ради удовольствия.
Поэтому, если будет нужно, автор сам подует 😃

Tankoman=
Вячеслав_Старухин:

Здесь ветряк не ради коммерции, а ради удовольствия.

Главное быстро-быстро бегать 😉

ADF
Tankoman=:

на элементах Пельтье.

Очень дорого на сколь-нибьудь существенную мощу и КПД фиговатенький. Но да, вариант такой есть.
Хотя если сделать компактный осциллирующий стирлинг, где колебания сразу в электричество перегонять (телепать магнит через катушку) - может оказаться эффективнее.

Tankoman=:

с крутилкой под зарядник.

Редуктор должен быть хорошим, иначе сломать можно на раз-два. Чуть превысил нагрузку - и ему крышка… Фонари китайские с крутилкой - ломал 😇

Tankoman=:

Прямой перевод теплового инфракрасного излучения в электроэнергию, вплоть до абсолютного нуля.

Демон Максвелла называется 😒 В реальной жизни, к сожалению, не существует. Второй закон термодинамики нарушает.

Tankoman=
ADF:

Демон Максвелла называется

Гипотетический аналог солнечной батареи работающей на ДРУГОЙ ЧАСТОТЕ электромагнитного излучения невидимого спектра… Ни к демонам, ни к Максквеллу, ни к Пельтье, не имеет ни малейшего отношения!
Не существует (пока) но ничего не нарушает!
В гуглЕ не ищи…читай НФ 😉

ADF
Tankoman=:

Не существует (пока) но ничего не нарушает!

Солнечная батарея перегоняет часть энергии - в тепло, в низкую частоту по сравнению с входящей частотой преобразуемой энергии. Это — одно из обязательных условий работы СБ под строгим наблюдением второго закона термодинамики. Какой левый выхлоп должна давать гипотетическая батарея, работающая на ИК излучении как входном? В радиоволны что-то срать? Многие тепловизионные приборы, которые как раз имеют в своём составе устройство, преобразующее ИК в электроэнергию, имеют на борту прожорливую систему охлаждения, которая этот самый детектор охлаждает до очень низких температур.

PS: демон Максвелла - тоже вроде как может существовать, никто не доказал, что не может. 😃

Tankoman=
ADF:

Солнечная батарея перегоняет часть энергии …

НЕТ Всего лишь использует узкую часть электромагнитного излучения

Тепловой спектр не переваривает.
“левый выхлоп” это ТЕНЬ как антипод света

Разберитесь с понятием ТЕПЛОВОГО ИЗЛУЧЕНИЯ, любезный …😈

ADF
Tankoman=:

НЕТ Всего лишь использует узкую часть электромагнитного излу…

Из нас двоих - невежда это Вы, который от бессилия и невежества еще и помидорами кидается!

Потому, что СБ использует не конкретный диапазон длин волн, а диапазон длин волн, короче пороговой. Ту часть энергии, что p-n переход цельно “съедает”, СБ вычитает из кванта прилетевшего фотона, а ОСТАТОК энергии этого самого кванта - это тепло, так как эквивалентная частота ниже (а длина волны, соотвецццтвенно, выше). И это свойство СБ - неотъемлемо в условиях реального мира и реального падающего излучения.

Теоретически конечно можно и на более низких энергиях “уловители-выпрямители” делать - но их выхлоп будет существенно хуже, чем у батареи, работающей на излучении видимого спектра. Те же элементы Пельте - фактически и есть ваши солнечные батареи, но на ИК-диапазон. И посмотрите, какой бешаный искусственно созданый перепад температуры им нужен, чтобы хоть пару ватт дать?

Словом.
Вы пожалуйста не пишите, если суть не понимаете, или “понимаете” лишь поверхностно. От бессильной злости можете ещё помидорчик кинуть, если это вам поможет! 😉

Tankoman=
ADF:

Ту часть энергии, что p-n переход цельно “съедает”, СБ вычитает из кванта прилетевшего фотона, а ОСТАТОК энергии этого самого кванта - превращается в тепло

Ссылочку пожалуйста в студию…на АВТОРИТЕТНЫЙ источник ибо

Усовершенствованию подверглась лишь конструкция и материалы, используемые в производстве, благодаря которым производители постепенно увеличивают такой важный параметр, как коэффициент фотоэлектрического преобразования или КПД устройства. Стоит также сказать, что величина выходного тока и напряжения солнечной батареи напрямую зависит от уровня внешней освещенности, который воздействует на неё.

За тролинг и переход на личности примите еще помидорчик

ADF
Tankoman=:

Ссылочку пожалуйста в студию…на АВТОРИТЕ

Список литературы устроит?

  1. Н. Ашкрофт, Н.Мермин “Физика твердого тела” в 2-х томах.
  2. Л. Жирифалько “Статистическая физика твердого тела”
  3. Ч. Киттель “Квантовая теория твердых тел” и “Введение в физику твердого тела”
  4. О. Маделунг “Теория твердого тела” и “Физика твердого тела”
  5. Р.Е. Пайерлс “Квантовая теория твердых тел”
  6. Д. Пайнс “Элементарные возбуждения в твердых телах”
  7. Дж. Займан “Электроны и фононы” и “Принципы теории твердого тела”
  • Как прочтёте - возвращайтесь, поговорим! 😃
Tankoman=
ADF:

Список литературы устроит?

НЕТ
Только цитаты в подтверждении ваших полузнаний
И скан диплома 😜

ADF

Спорить с воинствующими невеждами - дело неблагородное.

Но раз уж вы совсем ничего не знаете о физике процессов внутри солнечных батарей, так и быть, дам ссылку: www.wewees.ru/article/14/29/

Особое внимание обращаем на:

Основные необратимые потери энергии в ФЭП связаны с:
-отражением солнечного излучения от поверхности проебразователя,
-прохождением части излучения через ФЭП без поглощения в нём,
-рассеянием на тепловых колебаниях решётки избыточной энергии фотонов,
-рекомбинацией образовавшихся фотопар на поверхностях и в объёме ФЭП,
-внутренним сопротивлением преобразователя,
-и некоторыми другими физическими процессами.

Вот еще ссылка: howitworks.iknowit.ru/paper1063.html

И цитата:

Большинство современных солнечных элементов обладают одним p-n-переходом. В таком элементе свободные носители заряда создаются только теми фотонами, энергия которых больше или равна ширине запрещенной зоны. Другими словами, фотоэлектрический отклик однопереходного элемента ограничен частью солнечного спектра, энергия которого выше ширины запрещенной зоны, а фотоны меньшей энергии не используются.

Отдельно вам придется всё-таки прочитать, что такое запрещенная зона p-n перехода.

Но вы не так бензадежны, раз просите ссылок. Признание в недостатке своих познаний - верный шаг на пути к просветлению!

Tankoman=
ADF:

Спорить с воинствующими невеждами - дело неблагородное.

Точно так же как и с воинствующими псевдоумниками.
Я вам про КПД и низкую эффективность из-за НЕСПОСОБНОСТИ существующих СБ переработать всю поступающую на них лучистую ЭНЕРГИЮ.
…А вы мне про невозможность Вечных двигателей. Никогда такой хней не занимался и никому не предлАгал!!!

ADF
Tankoman=:

Я вам про КПД и низкую эффективность из-за НЕСПОСОБНОСТИ существующих СБ переработать всю посту…

Но при этом вы имели неосторожность затронуть область знаний, в которой не разбираетесь, и, хуже всего, ткнуть этим в лицо собеседнику!

А потом ещё писать что-то про КПД в целом, не понимая тонкости процесса и причины, по которым этот самый КПД формируется.

Tankoman=:

…А вы мне про невозможность Вечных дви…

Я говорил не о невозможности вечных двигателей, а о связанности проблем преобразования электромагнитной энергии и проблемы невозможности создания вечного двигателя второго рода.

(добавленно) собственно, именно отсюда следует неспособность СБ (и других подобных по смыслу преобразователей) преобразовать всю поступающую энергию. И если идти вниз по частоте, реализуемая на практике эффективность преобразования - сильно ухудшается.

Tankoman=
ADF:

Но при этом вы имели неосторожность затронуть область знаний, в которой не разбираетесь,

Не вы мне диплом выдавали и не вам судить об моих познаниях!

ADF:

Я говорил не о невозможности вечных двигателей, а о связанности проблем преобразования электромагнитной энергии и проблемы невозможности создания вечного двигателя второго рода.

Если ВЫ попытались связать эти два понятия … да просто вас В ИГНОР

Кстати
В 2014 году испанские учёные разработали фотоэлектрический элемент из кремния, способный преобразовывать в электричество Инфракра́сное излуче́ние СОЛНЦА
www.nature.com/ncomms/2014/…/ncomms4440.html

ADF
Tankoman=:

… и не вам судить об моих познаниях!

Увы, огядываясь на то, что вы понаписали выше, выводы и суждения сами напрашиваются.

Tankoman=:

Если ВЫ попытались связать эти два понятия … да просто вас В ИГНО…

Раз вам не понятно намеками, скажу более прямо: не кидайтесь громкими словами, если не понимаете суть!

Именно второй закон термодинамики “обязывает” солнечную батарею - иметь КПД меньше 100%, а на “сдачу” (разницу между 100% и реальным КПД) - гадить в окружающий мир - энтропией.

Tankoman=:

Кстати УЖЕ ОПРО…

Вы понимаете разницу между понятиями “возможно” и “целесообразно” ?

Tankoman=

Что бы еще немного размять мозги и разогнать тараканов в мозгах, предлагаю решить «простую» практическую задачу.
Условие:
Имеются две одинаковые солнечные батареи купленные в магазине для зарядки ноутбуков в походных условиях. Обе расчехлены и одинаково освещаются солнечными лучами. К одной из батарей подключена нагрузка (ноутбук на зарядку) согласно инструкции, а к другой нет.

Вопрос:
Какая батарея нагреется сильнее, а какая слабее за время подзарядки ноутбука и по чему, при прочих равных условиях?