Утепление гаража. Кто сталкивался?
Лечить аппендицит по телефону (дать советы не видя конструктива) занятие не благодарное но в вашем случае “есть проблема - зимой повышенная влажность.” два ключевых слова
пароИЗОЛЯЦИЯ и точка росы.
Проблема ваша не в том что влаги много (много или мало зависит от температуры воздуха), а в том что влага доходит до места где достигается точка росы. В итоге это место/места работают как насос вытягивая на себя воду из воздуха - холодильная технология No Frost в гаражном испольнении 😃
Тепло и паро изолируйте стены/потолок/подвал так чтобы точка росы достигалась где то внутри слоя тепло изоляции, а теплоизоляцию по “теплой” стороне изнутри пароизолируйте чтобы теплый воздух с паром изнутри не мог добраться до точки конденсации.
Внутри по “теплой” стороне теплоизоляции нужна именно параизоляция (изоспан В) а не влагозащита (изоспан А). Влагозащиту (задерживает воду но пропускает пар) тоже можно но по внешней холодной стороне теплоизоляции.
В общем основной принцип то место где “тепло” и пар образуется и держится в воздухе надо отделить от места где этот пар может сконденсироватся. Теплоизоляцией двигаем/задаем место где температура понижается до температуры конденсации пара “точка росы”. Паризоляцией физически отделяем эту точку от “теплого” насыщенного паром воздуха.
WBR CrazyElk.
как быть с крышей?
Наконец сбылась моя мечта, купил гараж под моделку!!! Сейчас обдумываю чем и как утеплять. Начну с крыши. Планирую сделать обрешетку+минвата+пароизоляция+шифер. Изнутри потолок утеплю пенопластом(или минватой)+вагонка. Думаю при таком бутерброде точка росы будет как раз извне и не будет конденсата.
Тоже не стою на месте)
Только есть такой момент: в некоторых местах, если постучать, чувствуется что пена от стены отстала. Вот думаю насколько это критично и что с этим делать. Какие у кого мысли?
сколько денег отдали?
Площадь утепления около 70м2. Обошлось все в 48к ₽. Пены не жалели, было много дыр и полостей, которые залили полностью. Договаривались на 5см, по факту больше. В воскресение забыл выключит свет в гараже, лампа 300вт, вчера приехал- внутри ощутимо теплее. Пока доволен. Образовавшиеся полости решил запенить зимней монтажной пеной через отверстия. С дренажом конечно.
чувствуется что пена от стены отстала. Вот думаю насколько это критично
ХЗ (хрен его знает). Если полость между отставшей пеной и стенкой локальная и изолирована от внешней атмосферы то это не шибко страшно. Если полость открытая и дышет общаясь с атмосферой или того хуже с внутренностью гаража тут хуже - водяной пар набравшийся туда из атмосферы (а он скотина забирается куда угодно через малейшие щели не шибко быстро но неуклонно и постоянно ) в период стабильной температуры при переходных процессах может достигнуть точки росы и стенка отпотеет/покроется инием внутри этого пузыря. В таких условиях и железо гниет хорошо и вода просочившись под пену внизу полости замерзая будет отдирать пену то железа увеличивая полость и масштаб проблемы. В общем основной косяк и проблема вода по пеной в переходные периоды. Теплоизоляция сиьлно не пострадает а вот конструктив может незаметно зело подгнить и/или заплесневеть. Так или иначе попробуйте минимизировать размер “пузыря под пеной”. Меньше воздуха в пузыре меньше пара меньше проблем.
в некоторых местах, если постучать, чувствуется что пена от стены отстала.
Это - явный брак “мастеров”. Весь смысл нанесения пены подобным образом, как раз, и заключается в ПРИКЛЕИВАНИИ теплоизолирующего слоя к основе, и получения “сэндвича”, дабы избежать проникновения туда воздуха, читай - влаги. Но, об этом, уже сказано выше.
Обошлось все в 48к ₽
Если честно, то мне жалко ваших денег.
Если бы сделали обрешетку, пенопласт, пароизоляцию и обшивку чем нибудь, то еще и на пол из 50й доски с утеплением хватило.
Пену выбрал по ряду причин, рассматривал все варианты.
брали на рынке, 2 киловата. не китай, типа польша. блок управление паяли сами
сейчас новый проект. утепляем больший гараж (пенопласт) дешевле и лучше будет. фото позже скину
тоже будет примерно 2 киловата управление в этот раз прописанно в ардуине
Апну темку.
Последнюю мастерскую строил так: металлический гараж на винтовых сваях 4х6, черный пол из 50 доски. Потолок - балки из той же доски. Утеплял, по совету, пеноплексом 50 мм. Для пола есть специальный.
По черному полу сплошным ковром пеноплекс, поверх него плита ОСБ 12 мм. Пеноплекс прекрасно сопротивляется сжатию, хотя достаточно тяжелые станки и верстаки стоят. Осб крепил длинными саморезами к доскам через пеноплекс.
К металлическим стенам утеплитель лепил на клей-пену, ей же все стыки-щели заделывал, потом тут же, пока пена не встала, закрывал ОСБ, уже 9 мм, крепил длинными саморезами со сверлом прямо к металлу гаража (1,5). Потом прошелся снаружи, молотком поотбивал торчащие концы саморезов. Боялся, что мостики холода будут в этих местах, но нифига подобного. Шляпки саморезов не холодят даже в самые сильные морозы.
Потолок - пеноплекс к балкам, потом подшил ОСБ к ним же. Чтобы под крышей не отпотевало, прорезал вентиляционные решетки.
Ну, еще на 2 части теплой стеной поделил. В меньшей части поставил ЧПУ станочки и комп, она грется 2 КВт настенным конвертером, чтобы электроника не мерзла. В принципе, мощности обогревателя хватает на все помещение, но во второй половине стоит печка «Огонь Батарея». Очень доволен, в другой мастерской Булерьян - гораздо меньше нравится. Сейчас на улице -20 с хвостиком, я в мастерской в футболке, и окно приоткрыто. Одна закладка в печь, как пришел с утра. Обогреватель отключается сам, когда температура выше 15 градусов. За электричество в месяц порядка 1000 1200 зимой, тут и тепло, и станки. В общем, термос, а не мастерская.
Мои успехи. Сварили стол для станка, заказал токарник- приедет через 3 недели. За это время сделаю проводку, свет, пневмолинию. Гараж уже топится 2мя электр батареями.
Тут уже не утепление а перевод гаража в жилое помещение.
стоит печка «Огонь Батарея». Очень доволен.
така Я…
Только что съездил проконтролировать. Обогреваю уже сутки, на улице -10…-12, в гараже комфортно находится без верхней одежды, батареи на 2/3 мощности. Я доволен)
Тут уже не утепление а перевод гаража в жилое помещение.
Дык так и есть, по сути))) Кстати, в мастерской стоит чайник-термос, причем стоит в холодной половине. Постоянно горячий чаек. Дважды в морозы отключали электричество на деңь, вода внутри остывает, но замерзнуть не успевает. В теплой стоял кулер, но по глупости бутыль разморозил((( Выткнул обогреватель, включил лазер, а обратно переткнуть забыл(((
такаЯ…
Она самая. Минус только один, дрова длинные не лезут, а если бы больше секций печь взял, так в мастерской бы париться можно было. И так шает почти полностью перекрытая, а тепла хватает.
батареи на 2/3 мощности.
Они у вас без регулятора? У меня один похожий конвектор, чуть побольше и с терморегулятором. Выставил, сколько градусов поддерживать, и лафа. На уход убавил градусов до 5, электричество экономится. На 2 батареи хотя бы ардуино с релюшками поставьте, очень удобно.
В батареях 2 режима: ручной и автоматический. Оставил батареи в ручном режиме на 6 (9 макс). Полет нормальный)
Ардуино- это конечно круто, но там, где больше 2 проводов я не лезу). С электричеством у меня не сложилось)
но там, где больше 2 проводов я не лезу)
Да у меня тоже с электроникой так себе, но ардуино - самое оно для таких как мы с вами))) Прошивок в интернетах много, подоткнул по схеме, а оно на каком-то волшебном синем дыме работает 😃 А с 2 батареями не уверен, будут ли они синхронно включаться-отключаться, или какой-то придется вкалывать за двоих.
Для освещения, кстати, рекомендую диодные прожекторы. Поставил 2 по 15 или 20 вт, не помню, по узким стенам - светлотища. Еще пару маленьких повесил над станками так вообще любота. 2 года - полет нормальный. В другой мастерской галогенные прожекторы - тоже нормально, но лампы менять надоедает, каждый раз думаю на диодные переделать, а руки все не доходят. В сторону лампочек и и тем более ЛДС вообще не смотрю.
Новости с полей. Купил краску для стен и потолка, 6шт светодиодных фонарей по 7w 6000lum. Зашпаклевал щели- час работы, а, как говорят в Одессе “две большие разницы”… завтра начну красить.
Мысль пришла, а может ардуино может управлять батареями по gsm?! Или есть другие решения?
Мысль пришла, а может ардуино может управлять батареями по gsm?! Или есть другие решения?
Есть GSM-розетки. Можно и на ардуино, но сложновато для первого проекта. Еще есть розетки-таймеры, розетки управляемые через интернет. Правда обогреватели жрут не мало, а розетки как правило на 1 вилку и вряд ли силовые. Поэтому я бы еще от греха включил в схему магнитный пускатель. Розетка включает обмотку на пускателе, а он уже батареи.
Как вспомню, как ОСБ у себя красил… 2 ведра краски не хватило, кистью быстро задолбался и побежал за краскопультом. Поверхность рыхлая, прямо пьет ОСБ краску. Но когда закончил - симпатишно получилось. То, что стены наполовину белые, света хорошо добавляет.