Что будет выгоднее для отопления газ-элктричество
ну если уже закуплено и смонтировано оборудование то может быть сделать газовое хранилище и перейти на заправку газом цистерны?
Считали. Невыгодно. Как и соляркой - по цене за единицу энергии примерно тоже, но это плюс дополнительные расходы на переоборудование (бак для соляры или газгольдер) и сама система требует обслуживания и ремонта. Электрокотёл дешевле, электрические конвекторы - ещё дешевле. Обслуживания, соответственно требуют меньше, или вообще не требуют (ни насосов, ни теплоносителя). При нынешнем положении вещей и стоимости газификации - электричество для небольшого дома - имхо, выгоднее. Конечно, при выполнении очевидных теплосберегающих мероприятий.
и проводку грамотно сделать к каждому конвектору. А так да, чудо. В баню не стал вести все эти трубы, стоит панель немецкая с термостатом и дает +5…+60
проводку грамотно сделать к каждому конвектору
Я бы пустил отдельную “силу” на всё отопление с запасом и RS-485 для управления.
Сейчас, так как у меня уже смонтированное водяное отопление, на каждый радиатор поставил вместо термостата (кстати, тоже весьма полезная для экономии и удобства вещь) электрические клапана с управлением от электронных термостатов - температура выставляется или отдельно по помещениям или централизованно - по GSM, по режиму “экономии” или по температуре теплоносителя. Лишних проводов нет, по дому проложен 4х1.0: общий, +24в, 2xRS-485. Электрокотёл включается только если температура в каком-то помещении опустилась ниже заданной, при тарифе “пик” - на 2 градуса.
Электроника самодельная, комплектующие - копеечные. Самое дорогое - электрические клапана (OvenTrop), корпуса термостатов, дисплеи с поддержкой кириллицы (если только LAT - копейки).
Мудрить можно до бесконечности, в зависимости от назначения помещения и требований комфорта (одно дело, чтобы детям тепло было, другое - водопровод и технику не разморозить).
кстати, тоже весьма полезная для экономии и удобства вещь
так без термостатов на радиаторах ни какой экономичный котел экономичным не будет) у меня единственное циркулярные моторы старые грюнфус, с постоянным напором, с переменным тогда еще не придумали, а менять смысла особого нет.
менять смысла особого нет.
Особого нет, но вообще прекрасная вещь. Я бы поменял (у меня на 2х домах автоматические - балдею от их работы).
С нашей ценой на электричество не окупится замена)
С нашей ценой на электричество не окупится замена)
А я не про экономию - просто красивое техническое решение. Ресурс больше, хотя Grundfoss насосы, по моей 20-летней практике - лучшие и так (vs WILO vs Danfoss).
Газ подвести мне зарядили 250 000 р. .Законная такса на подводку газа 70 000 р, плюс подключение 12 000р.
Ой как дёшего! Дёшево то как! нам в КП что в Н-Москве выкатили ценник за газ 500 тыс\двор,а если магистраль на другой стороне улице - 1 млн.И все кто уже построился топятся ломом паллет,некоторые теплонасосом.Электрикой неразумно,сеть ещё не вошла в мосэнергосбыт,поэтому тариф от 5 руб.
а что же НаноТоличь то заявил как закон 20-50 тыс.за газификацию? мне кажется это цифра только за одну подпись.
Зато у нас в КП центральная вода,канализация и ливнёвка(тоже полуканализ).а вот с газом тянут,нет клиентов-абонентов.
Конечно, при выполнении очевидных теплосберегающих мероприятий.
Несомненно!лично я всё утеплю 25 - 30 мм ЕРР-шкой. уже высчитывали. мой знакомый угрохал в 200 м.домину 160 тыс\руб на обычные ватные утеплители, когда на эти деньги можно наформовать 5-6 м3 ЕРР блоков,нарезать их на 25-30 мм плиты и получить такую же стоимость покрытия всей площади.но он оправдывается что надо было быстрее,ждать мою пенорезку не было возможности.
вот цитаты из форума нашего КП в Н-Москве -
…Добрый день. Мы узнавали и часть сделали, надо собрать документы по дому и участку (свидетельства с адресом и правоустанавливающие, копию постановления о присвоении адреса), кадастровые паспорта, сделать список используемого газового оборудования, общую справку об объеме дома (или же поэтажку, кто ее делал), сделать топосьемку аккредитованной организцией. С этим добром надо позвонить этому человеку, куда Вас отправил, я думаю, главный инженер или управляющий, и приготовить от 500 до 1 млн рублей, зависит от того по какой стороне у Вас идет газопровод, если рядом, то сэкономите, если на противоположной стороне дороги от участка, то сэкономить не получится. В любом случае, подготовка ТУ для Вашего дома стоит не менее 200 тыс.рублей, эти тарифы можно увидеть на сайте Мособлгаза, плюс работы по прокладке и самому подключению, надо смотреть индивидуально. Рекомендую начать с топосьемки, стоит около 25-26 тыс.рублей. Вот как-то так…
…У нас например тепловой насос, и мы вообще не собираемся подключать газ.
Подключать газ за 500т… В самом плохом варианте, и при строительном тарифе, эти деньги отбились бы у нас лет через 20-25…
…мне что-то цифра в 500 тыс. за газ кажется какой-то сомнительной…
За такие деньги газ ставить бессмысленно. Я так предполагаю он еще и дорожать начнет…
…Тепловой насос обойдется от 1 млн. (на 120 дом)
Там конечно за газ платить не надо будет, но все равно выгода не очевидна…
…На самом деле, ничего сомнительного. У нас на даче в подмосковном Наро-фоминске по миллиону за газ просят с тех, у кого не проведено, причём просят очень настойчиво…
По теме - трёхфазный амп\ч говорят дешевле двухфазного. а напряжение гораздо сильнее и эффективнее.
положив сэкономленый на газе 1 млн.на депозит,можно получать почти 10 тыс\мес процентов,и топить ими дом электрокотлом сколь угодно без лимита. “…всё это прекрасно,и даже беззопасно,и желаю вам этого достичь…”(с)гр.Зоопарк.
Электрикой неразумно,сеть ещё не вошла в мосэнергосбыт,поэтому тариф от 5 руб.
Этот тариф в 5 р для города и городской черты.Если вы пишите заявление об отказе газа и при этом указываете что вы отапливаться будете электричеством,вам идёт государственное послабление.Вас переведут на тариф 1.75 р и это всё законно и отказать не могут.Но есть одно но,для частного лица больше чем 15 Квт три фазы не подводят.Берём пример,дом 200 м2,котёл нужен 18 Квт не меньше.Плюс холодильник,стералка,плита,освещение и.т.д. 15 Квт мощности вам не хватит.Что делаем дальше,пишем в электросетях заявление на повышение мощности,например до 25 Квт.И вот тут начинается ж…па.Это можно сделать только с разрешения Технадзора,а это проект,35-50 тысяч рублей,замена сипа и.т.д.Опять не маленькие деньги наберутся. Я построился в сельской местности,там тариф на электроэнергию определён 2.46р и под государственное послабление не попадает не кто, но повышение мощности делают за 35 000 рублей полностью.Конечно с разрешения Технадзора.Я это всё прошел,знаю что говорю.Так что в городской черте электричеством отапливаться будет дешевле,конечно после проведения некоторых мероприятиях.В заключении хочу сказать,дом запустил от электричества,и не сколько не чувствую себя ущемлённым.Глядя на меня многие соседи сделали также.Даже спасибо сказали.Когда у газовщиков аппетиты поубавятся можно и подумать про газ.И то я не уверен что буду дом переводить на газ.Электрики более сговорчивей товарищи,во все отношениях.
Несомненно!лично я всё утеплю 25 - 30 мм ЕРР-шкой.
Сергей! Не у всех есть собственное производство ЕПП.😁
Не у всех есть собственное производство ЕПП
Ну и что,зато есть у меня.Можно обсудить заказ,удешевить его до плинтуса,заменив дорогие ЕРР гранулы элапором.(ЕРО).
моё оборудование позволяет формовать хоть полистирол,хоть элапор,хоть их смеси любой плотности и концентрации. самые недорогие чёрные ЕРР гранулы в Чехии.И можно к примеру получить лист-плиту 725х525х30 мм 20 плотности примерно за 228 руб\шт. правда есть условия по количеству.
в принципе есть возможность наделать листы максимального формата - 1800х1200х30 мм. но там цена будет уже в 10 раз выше.
По поводу электричества окончательная инфа от управляющего нашего н-московск.КП , мож кому полезно будет.
8кВт 3-фазного электричества на участок, значит то, что можно включить потребителей в сумме на 8кВт, причём раскидать эту нагрузку надо равномерно на 3 фазы.
После сдачи электричества, перехода с временной схемы на постоянную и заключения договора с МосЭнерго, можно будет за символические деньги докупить ещё 8кВт и пользовать уже 16 в том же режиме.
Я, буквально на днях, домик сестры перевёл на 3-х фазку. Было 4 кВт, добавили 11 - стало 15. Стоимость услуги - 550 руб, всё в режиме он-лайн, вчера только за готовыми документами съездил. Естественно, счётчик-автоматы-трубостойка-СИП - за отдельные деньги. На круг с работами и материалами - 30тр., себе делал 8 лет назад - было дороже, 60 или 70 тыр, геодезисты какие-то нужны были (7тр) - сейчас нет.
геодезисты какие-то нужны были (7тр)
Для установки опор.Они сверяют границы участков,что бы опору на чей нибудь участок не воткнуть.Однако Москва а цены как и в Казани.
1 кубометр газа это примерно 10 кВт электричества.
Поэтому чем больше дом, тем выгоднее газ.
Да же не близко. Если обычный котел - то 5-5,5кВт.
Если конденсационный - может 7-8 быть.
Импульсный - до 10.
Да же не близко. Если обычный котел - то 5-5,5кВт.
Если конденсационный - может 7-8 быть.
Импульсный - до 10.
Ничего не понятно. Поясните, пожалуйста, цифры.
Ничего не понятно. Поясните, пожалуйста, цифры.
5-5,5квт на 1 куб.м магистрального газа вырабатывает обычный котел с закрытой камерой сгорания. А, не как, распространено мнение, 1куб.м = 10квт.
Чтобы выработать 10кВт на 1куб.м газа нужно серьезно вложится.
В низкотемпературное отопление и дорогой котел.
Далее идет конденсационный котел. При температуре ниже 50С появляется его дополнительная эффективность, в виде конденсации пара и использование его тепла для отопления (обычно это тепло улетает в трубу).
Далее идут импульсные котлы. Еще более экономичные. Из минусов - достаточно шумные и огромный ценник.
Поэтому реальная себестоимость отопления магистральным газом, обычно около 1руб. кВт. Но это только газ.
Плюс договор на обслуживание котла и прочие расходы (счетчик и т.д.). Соответственно, чем меньше газа расходуете, тем выше себестоимость.
И реально она будет 1,5руб кВт для дома 200м2.
Если дом меньше площади, то его дешевле отапливать электричеством (если подключить тариф для электроплит). Скомбинировав кондиционеры (на межсезонье) и радиаторное электро отопление.
Вопрос только в выделенной мощности (15кВт для населения хватает с запасом).
всё равно газ эффективнее.Нагрев теплоносителей несравненно быстрее, словно от антрацита.Газовый бойлер нагревается в разы быстрее чем электрокотёл.
По какой причине в поселке отключили газ - неизвестно и неважно, самое гадкое оказалось то, что, после подачи газа, котел так и не включился.
Завоздушили трубу с газом. Котел делает одну или малое количество попыток запуска. Не вышло- уходит в аварию.
Поэтому реальная себестоимость отопления магистральным газом, обычно около 1руб. кВт. Но это только газ.
Плюс договор на обслуживание котла и прочие расходы (счетчик и т.д.). Соответственно, чем меньше газа расходуете, тем выше себестоимость.
И реально она будет 1,5руб кВт для дома 200м2.
В нашей местности газом топиться вдвое дешевле чем электроэнергией. Причем это в случае если у вас именно пониженный тариф на электроэнергию для отопления…
Есть рядом находящиеся поля частной застройки. Одни для ИЖС, другие дачные… Там где ИЖС подключение к газовой трубе стоит тысяч 40… Потому и все на газе. А там где дачные- никто не согласен по 300000 мин выкладывать, причем нужно ведь чтоб выложили большинство из застройщиков, вот и сидят на электричестве…
Но при стоимости отопления вдвое выше- есть и преимущества…
Сама система отопления проще, особенно если по системе теплый пол.
10 лет назад на стандартном многотопливном котле установил горелку на отработанном масле ( можно мазут , нефть , и т.д) . Отапливаю дом с подсобными помещениями около 400 м2 , Средний расход (Сибирь !) в отопительный сезон 5 кубов . В этом году покупал по 4 руб.литр = 20 000 тыс.за весь сезон. Котёл с горелкой полностью автоматизированы . Примерно раз в месяц останавливаю минут на 20-30 для обслуживания . Газ (газгольдер) подвести не реально , электорокотёл аварийный есть , но выходит дорого - тысяч тридцать в месяц… Кочегарить углём нет желания … Так что вот ещё одна альтернатива…
В этом году покупал по 4 руб.литр = 20 000 тыс.за весь сезон.
Для абсолютного большинства- такая цена на нефтепродукт нереальна.
А отработки даже самим автосервисам на отопление часто не хватает.
В давние времена можно было купить ворованную соляру ( на ЖД ) или нефть у нефтяников. Теперь там хозяева…
Пы-сы: сегодняшние новости навеяли: Сельскому хозяйству одинаково плохо- что хороший урожай, что плохой. Хорошо когда средний. Вот и в этом году зерно можно купить по 6000 за тонну.
Интересно, палетный котел зерно сожгет?
Вопросов по отработке в нашем регионе нет ( Красноярский край , Хакасия) , год назад не успел " затариться" покупал по 6 руб в сезон. В центральной части страны вообще продают отработку после центрифуги (очищенную) по 6-10 руб.
Даже по 10 руб за литр выходит 8-10 тыс в месяц… Ещё раз говорю - как альтернативный , вариант не плох…
… До кризиса пытался перейти на альтернативу - солнечные панели или ветряк , но реально если “под ключ” то выходило 30 квт , далеко за миллион рублей… Страна дебилов - в Китай продаём электро энергию дешевле чем собственному населению…
Надо зольность у зерна проверить 😃 , у нас палетные котлы не прижились… А так конечно надо изначально подходить комплексно как и советуют многие форумчане. И Грамотно дом утеплить ( не забывать про вентиляцию !) и “правильные” многокамерные стеклопакеты , однозначно отопление через тёплые полы… Это можно и вложиться вполне в бюджетные деньги… А вот дальше… Тепловой насос классная штука - реально до 60% экономии электроэнергии ( у нас в регионе контуры запускали через сважины глубинки) но чем технологичнее тем дороже… Чудес нет…
Итак по себистоимости на отопление :
- Дрова ( если дружишь с калуном и бензопилой 😃 )
- Уголь
- Отработка ( Сильно зависит от региона , ориентируюсь на свой)
- Палеты ( Сильно зависит от расстояния от производителя)
- Газ ( если централизованный)
- Топочный мазут
- Диз.топливо = электричество
Можно греться в подъезде - Бесплатно !