Бесколлекторники - звезда- или треугольник- что выгоднее?
Собственно вопрос возник, когда начал мотать новый мотор для Торы.
Интересно, что по этому поводу думает общественность.
При одинаковых оборотах на вольт какое включение выгоднее?
Какое включение в основном используют в серийных моторах?
По- моему треугольник позволяет получить больший момент - поле cоздает ВСЯ площадь статора, а не только 2/3, как при звезде,
но есть еще загадочные переходные токи…
Хотелось бы услышать мнение таких корифеев, как Папа Карло и RRteam…
Сергей. pp_serj@ mail.ru
Здравствуйте.
По единственному мною сделанному Б.К. мотору однозначно лучше треугольник(дельта).
Огромная просьба к hivolt и другим специалистам-прокоментируйте пожалуйста.
Спасибо
Нет разницы в работе.
Разница в том,как менее трудоемко намотать.
Нет разницы в работе.
Разница в том,как менее трудоемко намотать.
Неправда Ваша… Мотается совершенно одинаково - концы соединяются по разному… И разница в работе есть…
Непонятно оно. На хоббийных приложениях вроде как разницы нету, и все зависит от внутреннего сопротивления. На очень больших мощностях обычено мотат дельтой, но опять же не факт что это не связано с большим количеством витков за зуб и лучшей магнитной связью.
Непонятно оно. На хоббийных приложениях вроде как разницы нету, и все зависит от внутреннего сопротивления. На очень больших мощностях обычено мотат дельтой, но опять же не факт что это не связано с большим количеством витков за зуб и лучшей магнитной связью.
Можно ли сменой с треугольника на звезду получить более высоковольтный мотор?
Если я правильно понимаю расчеты, то переход с Δ на Y позволит использовать мотор при напряжении больше в 1.73 раза и на столько же меньшим станет ток… А что будет с оборотами?
Неправда Ваша… Мотается совершенно одинаково - концы соединяются по разному… И разница в работе есть…
А если подумать?
Для получения одного Кв при соединении звездой и треугольником количество витков различается
в корень из трех.
Потом фазную обмотку можно собрать из параллельно соединенных обмоток зубьев,последовательно или комбинированно.
Вот и решаем в каждом случае-а как проще,легче намотать.
Сейчас вот думаю как перемотать 3019/10 в 3019/14
Пока получается,что с треугольника перейду на звезду.
А обмотки зубов буду соединять комбинированно.Это исходя из имеющегося провода и желания как можно более полно заполнить окна.
Это по поводу того что мотать одинаково.
А в чем же разница в работе?
Можно ли сменой с треугольника на звезду получить более высоковольтный мотор?
Если я правильно понимаю расчеты, то переход с Δ на Y позволит использовать мотор при напряжении больше в 1.73 раза и на столько же меньшим станет ток… А что будет с оборотами?
Влезать в тему с советом и после задавать такой вопрос?
Вы не в теме.
Влезать в тему с советом и после задавать такой вопрос?
Вы не в теме.
Я в теме по способам намотки и соединения. Нет разницы в способе намотки, один и тот же мотор можно соединить и так и так.
Так же легко найти что будет по поводу напряжения и тока для мотора, соединенного треугольником или звездой,
Но у меня было сомнения что это НЕ скажется и на оборотах…
Твои слова Для получения одного Кв при соединении звездой и треугольником количество витков различается
в корень из трех это подтвердили - так в какую сторону измениться Kv?
Если уменьшиться - то стоит кричать ура и не ждать от производителей выпуска моторов с низким Кв на бОльшее напряжение, а переделывать имеющиеся…
По- моему треугольник позволяет получить больший момент - поле cоздает ВСЯ площадь статора, а не только 2/3, как при звезде,
Сергей. pp_serj@ mail.ru
Авторитетный человек(програмист и электромеханик!!!) выше пишет - “а не только 2/3, как при звезде”,.
по моему очевиден ВЫИГРЫШ!!!
Непонятно оно. На хоббийных приложениях вроде как разницы нету, и все зависит от внутреннего сопротивления. На очень больших мощностях обычено мотат дельтой, но опять же не факт что это не связано с большим количеством витков за зуб и лучшей магнитной связью.
Попробую дополнить.
Теоретически разницы в работе нет.Тут некоторые утверждали что есть,но ничем не мотивировали.
А примененный способ зависит от тех кто исполнитель.
Как hivolt нежные китайские ручки полные смены по 8 часов проводом 0.8-1.0 мотать не смогут.Пальчики пообломают.
Кто мотал-знает.
Удобен провод диаметром примерно 0.35.
И прочен- случайно не порвешь и мягок в укладке.
Вот и получается,что обычно мелкие -звезда,покрупнее-треугольник.
Примеры перед глазами
1.Мелкий -намотан звездой 20 витков на зуб провод 0.35 одна жила.
был бы треугольник то надо было бы 35 витков проводом 0.27-что более трудоемко.
2. покрупнее -намотан треугольником жгутом из 8-ми проводов 0.35 в 5 витков
был бы звездой нужно было бы жгут из 14ти проводов но 3 витка на зуб-более сложно распределить по окну.
Других объяснений не вижу.
Вот и получается,что обычно мелкие -звезда,покрупнее-треугольник.
Примеры перед глазами
1.Мелкий -намотан звездой 20 витков на зуб провод 0.35 одна жила.
был бы треугольник то надо было бы 35 витков проводом 0.27-что более трудоемко.
2. покрупнее -намотан треугольником жгутом из 8-ми проводов 0.35 в 5 витков
был бы звездой нужно было бы жгут из 14ти проводов но 3 витка на зуб-более сложно распределить по окну.
Других объяснений не вижу.
Пилотажевский 2213/22 к каким относится? Намотан треугольником, жгутом из 4 проводов…
Пилотажевский 2213/22 к каким относится? Намотан треугольником, жгутом из 4 проводов…
Либо 11 витков в 4 провода либо 7 витков в 7 проводов.
Наверно все же при этом размере треугольник удобней,хотя спорно.
Промежуточный вариант,когда все одно.
Так как с мотивацией вот этого :
И разница в работе есть…
Или просто поп-ть?Дельного нечего сказать?
Все меньше желания отвечать на вопросы остается.
Либо 11 витков в 4 провода либо 7 витков в 7 проводов.
Наверно все же при этом размере треугольник удобней,хотя спорно.
Промежуточный вариант,когда все одно.
нет, не так, ибо намотан он в 22 витка на каждом зубе…
нет, не так, ибо намотан он в 22 витка на каждом зубе…
Стесняюсь спросить, может быть по 11 витков на зубе? 22 витка в 4 жилы в таком окошке намотать не реально, утверждать точно не берусь, не перематывал, но на вид 11 витков не больше 😵
нет, не так, ибо намотан он в 22 витка на каждом зубе…
Хм …однако по 11. 😃
Хм …однако по 11. 😃
А какой там диаметр провода? На 2213/22
Хм …однако по 11. 😃
Надо раскопать записи… В 4 нитки, провод порядка 0.15-0.2, дело было летом, перемотка удалась но без должного ощущения надежности и тему отложил на зиму…
Попробую дополнить.
Теоретически разницы в работе нет.Тут некоторые утверждали что есть,но ничем не мотивировали.
А примененный способ зависит от тех кто исполнитель.
Большое спасибо за пояснение,теперь понял-разницы нет треугольник или звезда тока уменьшить на 1,73 кол-во витков и
увеличить на 1,73 площадь сечения провода-правильно понял?
А неподскажите AXI 2204/54 Gold и АС28/7-35D как мотают дельта или звезда?
И что такое КВ в двух словах пожалуйста подскажите?
Всеж непонятно почему-Сергей. pp_serj@ mail.ru говорит-“в дельте поле cоздает ВСЯ площадь статора,
а не только 2/3, как при звезде”???
почему-Сергей. pp_serj@ mail.ru говорит-“в дельте поле cоздает ВСЯ площадь статора,
а не только 2/3, как при звезде”???
Вся то она вся, но только треть ее работает на полную мощность, в итоге то на то и выходит…
Если уменьшиться - то стоит кричать ура и не ждать от производителей выпуска моторов с низким Кв на бОльшее напряжение, а переделывать имеющиеся…
Уменьшится конечно при звезде, переключайте на здоровье, только имейте в виду, что сопротивление увеличится в 3 раза и максмиально допустимый ток будет меньше во столько же.
Уменьшится конечно при звезде, переключайте на здоровье, только имейте в виду, что сопротивление увеличится в 3 раза и максмиально допустимый ток будет меньше во столько же.
Не проблемма уменьшения максимального тока - мощность теплового рассеивания железа мотора никуда не изменится, зато мотор станет более высоковольтным и должно вырасти общее КПД установки за счет меньших потерь мощности на проводах и сопротивлении регулятора… Одно дело летать с токами 50А (сварочный аппарат) и совсем другое - 25А…
Конечно для небольшого самолета (торика) увеличивать количество банок в АКБ неразумно. А для самолета весом от 1кг и выше вес АКБ уже не измениться - измениться только способ соединения 3S4P или 12S1P
увеличится в 3 раза и максмиально допустимый ток будет меньше во столько же.
Ошибся, максимальный ток меньше в корень из трех 😕
Хм …однако по 11. 😃
Сам пока не посчитал, но наткнулся на тему - и там тоже насчитали 22 витка… Да и визуально уложить 11 витков - это всего два слоя 5+6, слишком просто…
Ошибся, максимальный ток меньше в корень из трех 😕
😉 все вертится вокруг корня из трех…