Что характеризует крутящий момент

Tankoman=
AIRDAN:

Поднимаем ставки? 10 000?

что уже дали ответ на вашем форуме???
…подождем другого источника

Ибо мне сделали замечание по вашему уточнению

Которое как будто противоречит первоначальному условию

AIRDAN
Tankoman=:

что уже дали ответ на вашем форуме???
…подождем другого источника

Ещё даже не постил.

Tankoman=:

Ибо мне сделали замечание по вашему уточнению

Tankoman=:

Которое как будто противоречит первоначальному условию

И в каком месте противоречие?

hivolt

Денис. Ну зачем спорить точно зная что вы правы. 😃
Я придумал в каких условиях при разгоне с 10 до 15 и с 30 до 35км/ч за одинаковое время можно потратить на разгон примерно одинаковое количество работы.
Это если скажем разгонять автомобиль с 0 до 5 км в час на палубе авианосца, который плывет сначала со скоростью 10 а потом со скоростью 30 км/ч.

AIRDAN
hivolt:

Денис. Ну зачем спорить точно зная что вы правы.

Ну дак я же совесть имею - денег с него не возьму. Так - по приколу.
Блин - мне стыдно постить эту задачу где то ещё. 😃

Shavelsky
Tankoman=:

Задача. Дано: Тело массой 1кг при отсутствии всяческих внешних воздействий. Требуется найти: 1. Ускорение которое необходимо приложить что бы разогнать это тело за одну секунду; а) с нуля до скорости 10м/с б) с 10м/с до скорости 20м/с 2. Силу которую необходимо приложить для разгона этого тела по пунктам а) и б) 3. Пройденные пути по пунктам а) и б) 4. Работу необходимую для перемещения этого тела по пунктам а) и б) 5. Мощность необходимую для перемещения этого тела по пунктам а) и б) Добавлено уточнение Движение считать равноускоренным. Ну что бы сила и ускорение не менялись в процессе разгона.

  1. a = (v2 - v1)/t
    a) 10м/c*c
    b) 10м/с*с
  2. F = m*a
    a) 10Н
    b) 10Н
  3. S = v0*t + a*t*t/2
    a) 5м
    b) 15м
  4. A=F*S
    a) 50 Дж (Н*М)
    б) 150 Дж (Н*М)
  5. N = A*t
    a) 50Вт
    б) 150Вт

Какие споры могут быть?

Tankoman=
AIRDAN:

И в каком месте противоречие?

относительно чего считать ускорение?
Относительно земли? 10 м/с² плюс 10 м/с²…это уже 20 м/с²
да неважно…по вариантам ответ будет на следующей неделе что поможет найти ошибку в расуждениях

пока-пока

AIRDAN
Shavelsky:

Какие споры могут быть?

У Вас все формулы не правильные 😃

Tankoman=:

относительно чего считать ускорение?
Относительно земли? 10 м/с² плюс 10 м/с²…это уже 20 м/с²
да неважно…по вариантам ответ будет на следующей неделе что поможет найти ошибку в расуждениях
пока-пока

Относительно той системы отсчета, от которой мы считаем скорость. Она одна для обоих случаев и покоится на земле.
Ну а про сложение ускорений это “ваапще” перл.
На каком основании вы складываете ускорения?

Tankoman=
Shavelsky:

.

Какие споры могут быть?

Конкретно по первому закону Ньютона.
Разогнали тело —> далее оно движется равномерно и прямолинейно.—>Работу не совершает.

Shavelsky
AIRDAN:

Цитата Сообщение от Tankoman+ Посмотреть сообщение 50 Watt в обоих случаях.

Если было так, то автомобиль можно было бы разогнать до любой скорости, используя многоступенчатую повышающую коробку передач. Но так отчего то не получается, то ли просто никто пока не догадался

Tankoman=
AIRDAN:

Ну а про сложение ускорений это “ваапще” перл.

Извините тороплюсь. Не сложение а изменение
сначала ноль, потом 10м/с а потом 20 м/с за одну секунду.

Shavelsky
Tankoman=:

Относительно земли? 10 м/с² плюс 10 м/с²…это уже 20 м/с²

Как так сложить? Ускорение - векторная величина, в данном случае векторы направлены ортогонально. А вообще спорить с неучем - неблагодарное занятие. На ЕГЭ подобные задачи - в 1-й части, то бишь самые элементарные.

Tankoman=
Shavelsky:

Если было так, то автомобиль можно было бы разогнать до любой скорости, используя многоступенчатую повышающую коробку передач. Но так отчего то не получается, то ли просто никто пока не догадался

Любезный, в том и дело, что мы тут все перепутали, реальный авто и гипотетические тела при отсутствии сиды тяжести и сопротивления движения.
Все… удаляюсь…еще не завтракал

AIRDAN
Tankoman=:

Извините тороплюсь. Не сложение а изменение
сначала ноль, потом 10м/с а потом 20 м/с за одну секунду.

А это не одно и тоже, что сложение?
Напишите формулами, то о чём вы пытаетесь сказать, а то ваши слова имеют очень расплывчатый смысл.

Tankoman=:

Конкретно по первому закону Ньютона.
Разогнали тело —> далее оно движется равномерно и прямолинейно.—>Работу не совершает.

Но мы в задаче не рассматриваем случай, когда тело движется по инерции от слова “ваабще”.

Не. Наверное я потеряю совесть и всё таки возьму деньги. 😃

Shavelsky
Tankoman=:

мы тут все перепутали

Не мы, а Вы. В задаче про силу трения - ни слова, значит трением пренебрегаем. Иначе решение было бы посложнее, и данных в условиях должно быть больше.

Трубадур
Tankoman=:

А поскольку его нет, то налицо ЗАБЛУЖДЕНИЕ по определению возрастающей КИНЕТИЧЕСКОЙ энергии, но отнюдь никак не ТРЕБУЕМОЙ МОЩНОСТИ для разгона на каждые 10 км/ч с одинаковым ускорением при отсутствии трения!!!

AIRDAN:

А чё тут выдумывать P=V*F.
Так как F - константа (мы же хотим всё время разгоняться с одним и тем же ускорением не так ли?), то необходимая мощность будет расти пропорционально скорости.

AIRDAN:

Тело массой 1кг при отсутствии всяческих внешних воздействий.

Господа, продолжайте 😈, трения в задаче не было…
По моему опыт победил, а молодость готовит бабки…

Если включить у тела реактивный двигатель в вакууме и пренебречь изменением массы на расход рабочего тела, то тело будет двигаться равноускоренно при неизменной мощности двигателя.

AIRDAN
Трубадур:

По моему опыт победил, а молодость готовит бабки…

Может ещё и с вами поспорить?
Ну типа если я выигрываю в первом споре, то автоматом выигрываю и у Вас?

Трубадур
AIRDAN:

Может ещё и с вами поспорить?

Спасибо, увольте.
Я просто упомянул, что для равноускоренного движения тела при отсутствии внешних воздействий потребна постоянная мощность, которая будет преобразовываться в кинетическую энергию тела.

AIRDAN
Трубадур:

Спасибо, увольте.
Я просто упомянул, что для равноускоренного движения тела при отсутствии внешних воздействий потребна постоянная мощность, которая будет преобразовываться в кинетическую энергию тела.
И кинетическая энергия тела будет расти линейно.

Ну тогда решите поставленную задачу уравнениями и выдайте численный ответ.

hivolt

Что то мне начинает казаться что ЕГЭ не такой уж и неправильный экзамен.

AIRDAN

А Вот ещё такой момент.
В обсуждаемой задаче у нас один и тот же процесс виртуально разбит на два наблюдаемых участка.
Т.е. можно два подпункта задачи объединить в один.

Дано:
Тело массой 1кг при отсутствии всяческих внешних воздействий.
Требуется найти:

  1. Ускорение которое необходимо придать телу что бы разогнать это тело за ДВЕ секунды до скорости 20 м/с
  2. Силу, которую необходимо приложить, для разгона этого тела
  3. Пройденный путь
  4. Работу, необходимую для перемещения, этого тела
  5. Мощность, необходимую для перемещения, этого тела
    Движение считать равноускоренным.

Находим ускорение: a = (V-V0)/t = (20-0)/2 = 10 м/с2
Находим силу: F = m*a = 1*10 = 10H
Пройденный путь: S = (V*V - V0*V0)/2a = (20*20 - 0*0)/(2*10) = 20 м
Работа A = F*S = 10*20 = 200 Дж.
Усреднённая мощность P = A/t = 200/2 = 100 Вт.

hivolt:

Что то мне начинает казаться что ЕГЭ не такой уж и неправильный экзамен.

Кто знает, кто знает. Пока жертвы ЕГЭ не присоединялись к дискуссии.
Пока видим только результаты советского образования. (это шутка - в СССР хорошее образование было).

AIRDAN
Трубадур:

Если включить у тела реактивный двигатель в вакууме и пренебречь изменением массы на расход рабочего тела, то тело будет двигаться равноускоренно при неизменной мощности двигателя.

Вы в курсе, что я Ваш ответ предвидел еще страницу назад? Я в курсе, что именно представление себе ракеты в вакууме сбивает таких как Вы с толку.
Вы в курсе, что бывают двигатели у которых при определённых условиях мощность больше, чем мощность химических реакций протекающих в нём?
Вот здесь правильный ответ про ваши рассуждения о ракете (там всего четыре странички)
Если кратко, то у ракеты при движении нет постоянной или максимальной мощности. Её мощность растёт прямо пропорционально росту скорости. Именно поэтому, мощностью, ракетные двигатели не меряют.