Из кладовки

SAN
Андрей_А_Ф:

Если брать конкретно нашу страну, ВВ подписал указ гнобить всю альтернативную энергетику.

Вы точно видели этот указ?
Тогда бы я стоя аплодировал

Андрей_А_Ф:

Если на рынке появятся хорошие аккумы, кто будет покупать бензин?

У вас есть желание стоять на заправке по полчаса\часу?
У меня - нет

ADF
Wit:

это не небось, это реальный коэффициент использования энергии ветра на…

Тупанул, когда вчера писал. Наверное, так и есть. Выше получается, только если под конкретную скорость ветра оптимизировать, но тогда ветряк на других скоростях ветра проигрывает и в сумме производит меньше энергии. Плюс - невозможность (непрактичность в силу ряда причин) делать роторы с 2 или с 1 лопастью вместо 3х.

Андрей_А_Ф:

Если брать конкретно нашу страну, ВВ подписал указ гнобить всю альтернативную эне

Звучит очень жарено. Нет, я конечно в курсе, что направление развития экономики страны куда-то вниз загнуто, но чтобы прям специальным указом ветрячки гнобили, это что-то новое! 😁

Wit
ADF:

Выше получается, только если под конкретную скорость ветра оптимизировать, но тогда ветряк на других скоростях ветра проигрывает и в сумме производит меньше энергии

ветряк сам под ветер подстраивается, разворачивается и меняет шаг… и всёравно, при самых идеальных условиях в поле или в море выше 0,47 не прыгнешь…

ADF:

(непрактичность в силу ряда причин) делать роторы с 2 или с 1 лопастью вместо 3х.

с четным шагом ветряки не делают из за раскачки ротора, когда одна лопасть затеняется ногой, а другая торчит в верху на ветру… а больше лопастей не делают из за веса и нагрузки на ось и опору, три лопасти это компромис…

ADF

(раз уж пошёл оффтоп)

Wit:

ветряк сам под ветер подстраивается, разворачивается и меняет шаг… и всёравно, при самых иде

  • Вот именно потому, что там шаг изменыемый, максимальный КПД ниже. Одна из причин.
Wit:

с четным шагом ветряки не делают из за раскачки ротора, когда одна лопасть затеняется ногой, а другая торчит в верху на ветру… а больше лопастей не делают из за веса и наг…

Вы это мне рассказываете?! 😒 Не поверите, я даже занимался ветряками, было дело.
Мало лопастей - делать хотели бы, но проблема там далеко не из-за чётности. Основные - повышение уровня шума с ростом линейной скорости лопасти, а также износ лопстей (да, тупо об воздух и пыль в нём), если скорость превышает примерно ~60…70 м\с.

А больше лопастей - у мелких ветряков, скажем до 1,5 м в диаметре, сплошь и рядом. По 5-6 лопастей бывает, иногда и 8. Причина простая - если делать лишь 2-3 лопасти у мелкого ветрячка, то стартовые х-ки сильно ухудшаются и отзывчивость на кратковременные порывы ветра, плюс скорость вращения получается совершенно недружелюбной. Изменяемый шаг на мелких роторах обычно не делают, хотя это возможно решило бы часть озвученых проблем.

Wit
ADF:

у мелких ветряков, скажем до 1,5 м в диаметре, сплошь и рядом.

я не про игрушки, я про вменяемые, промышленные, у которых лопастя под 50м и больше…
с маленькими всё понятно, там если раскачка и есть, то мизерная… где-то до диаметра 15 метров на четность забивают, всё что больше, четность уже сильно влияет на ось винта и опору…
у меня практически под боком тут, в Голлашкино, вместо трёх 50-ти метровых лопастей поставили 6 по 28 метров, опоры хватило ровно на четыре дня…

V_Alex
SAN:

Вы точно видели этот указ?
Тогда бы я стоя аплодировал

“Указ Президента Российской Федерации от 13.05.2017 г. № 208, О Стратегии экономической безопасности Российской Федерации на период до 2030 года” : kremlin.ru/acts/bank/41921
Смотреть раздел 12, п.6

CrazyElk
V_Alex:

раздел 12, п.6

  1. К основным вызовам и угрозам экономической безопасности относятся:
  1. изменение структуры мирового спроса на энергоресурсы и структуры их потребления, развитие энергосберегающих технологий и снижение материалоемкости, развитие “зеленых технологий”;

Для кого то эти слова призыв

  • гнобите альтернативную энергетику чтобы сохранить свое место под солнцем
    для кого то
  • хватить сидеть на жопе ровно пора изучать альтернативы чтобы не оказаться на обочине.

Как читать какой смысл вкладывать.

Андрей_А_Ф
ADF:

Звучит очень жарено. Нет, я конечно в курсе, что направление развития экономики страны куда-то вниз загнуто, но чтобы прям специальным указом ветрячки гнобили, это что-то новое! 😁

youtu.be/W7Zr1t5NqQI

А мы дураки, разработали ветряки и гидрогенераторы эффективнее в более, чем 60 раз!
Смешно?

Так мог выглядеть наш ветряк для города

УПС, вышло криво

ADF

А читать и понимать СВОИМ мозгом?

Выше уже подсказали:

CrazyElk:

Как читать какой смысл вкладывать.

  • И по сути написано, что угрозой является развитие зеленых технологий в ЗАПАДНЫХ странах. В тех местах, где наш газ-нефть покупают, могут со временем перестать покупать.

Другой вопрос, что наше гос-во на своей территории ни копейки не вкладывает в развитие ветряков. На западе-то все это стартануло под мощным финансированием на уровне государства и прочими активными стимулирующими мерами. Но у нас гос-во не только в ветряки не вкладывается: как мне кажется, у нас все направления науки и техники угнетаются в равной мере 😁

Андрей_А_Ф
CrazyElk:

Для кого то эти слова призыв

  • гнобите альтернативную энергетику чтобы сохранить свое место под солнцем
    для кого то
  • хватить сидеть на жопе ровно пора изучать альтернативы чтобы не оказаться на обочине.

Как читать какой смысл вкладывать.

Росатом обязался вложить в ветроэнергетику чуть меньше 90 млрд рублей. В случае не выполнения штраф больше 4млрд.
Построили возле Питера на три копейки, а заработали миллиарды. Штрафы не канают-санкции.
Тему знаю, получил на фирму добро на получение гранда в 20 Лямов. Директор решил не связываться с нашим государством. Был как всегда прав.

ADF

К слову, вспомнилось, лет 5 назад мимо меня грант пролетал на разработку отечественной ВЭУ на 100 КВт.

В том смысле, что деньгу-то под это дело завсегда горазды распилить освоить.

Wit
ADF:

На западе-то все это стартануло под мощным финансированием на уровне государства и прочими активными стимулирующими мерами

ойбля… Саш, че стартануло, где стартануло??? В Дании? Отказались от других видов источников, засадили всё ветряками, испохабили весь ландшафт, теперь закупают эл.энергию у немцев…
Немцы, до власти добрались зелёные и иже с ними, пропихнули закон об альтернативных источниках, понавтыкали ветряков, обязали в принудительном порядке покупать эл.энергию энергетические компании, позакрывали АЭС, цены на электричество подскочили, в первую очередь для простых смертных, наварились на всей этой фуйне под шумок только адвокатские конторы и сборища зубных врачей и пластических хирургов… эл. энергии не хватает, строят тэц, газ покупают у газпрома… в Голлашкино не лучше, только французы и бельгийцы сказали - большой вам член! и строят атомные станции…
Вся эта ветроэнергетика это большой кукиш, она может только локально поддержать, но никак не заменить существующие источники, иначе надо всю европу покрыть в три ряда ветряками! А как кошерно с такой гудящей, свистящей и машущей ибатой рядом жить, так это вапще пестня!

Андрей_А_Ф
Wit:

Вся эта ветроэнергетика это большой кукиш, она может только локально поддержать, но никак не заменить существующие источники, иначе надо всю европу покрыть в три ряда ветряками! А как кошерно с такой гудящей, свистящей и машущей ибатой рядом жить, так это вапще пестня!

Вся фишка в том, что ветряка и не видно, и не слышно, а вырабатывает в 60-70 раз больше!
А как быть с отдаленными поселениями. С зонами экстремальных ветров.
А деревни где две бабки и один дед. Вы не поверите, но в нашей стране немеряно поселений не электрифицированных до сих пор.
Не в тему, но вспоминаю прощание с Матерой, В.Распутина.

Wit
Андрей_А_Ф:

Вся фишка в том, что ветряка и не видно, и не слышно, а вырабатывает в 60-70 раз больше!

Андрей, я верю в твои высокие теоретические познания, но! я 300% уверен что ты рядом с ветряком никогда не жил и понятия не имеешь что это такое… в Германии и Голландии уже чуть не крестьянские бунты начинаются из за ветряков, они ГУДЯТ и СВИСТЯТ и если тебе не повезло и через ветряк тебе солнышко в окошко светит, то каждые 2 секунды у тебя по комнате быстробегущая тень, люди от этого в психушку попадаю!

Андрей_А_Ф:

А как быть с отдаленными поселениями.

это совсем другое, один ветряк на три бабки и два деда хватит вполне, но это не альтернатива для экономики, от слова никак!

Андрей_А_Ф

Виталий, почему люди не слышат о чем им говорят?
Про недовольство и повышение стоимости энергии от ветряков от их воздействия я знаю.
Вы же не спросили почему наших ветряков не видно и не слышно.
Вы смотрели на рис и не спросили как это работает.
Вас не заинтересовал принцип работы, физика процесса.
Вам не интересно откуда такая эффективность.
Если так, давайте просто поболтаем. Мне нравятся женщины, хорошие напитки и добрые женщины. А ещё женщины с грудью 3+, хотя были и 5+.
С чего начнём?

Wit
Андрей_А_Ф:

С чего начнём?

начни с невидно и не слышно… а то про слышно у нас тут уже все суды против ветряков завалены…

AsMan
кошка:

Погнали

Ящерица кластера.

ADF
Wit:

ойбля… Саш, че стартануло, где стартануло??? … позакрывали АЭС, цены на электричество подскочили, в первую очередь для простых смертных, наварились на всей этой фуйне…

Ну ошибки перерегулирования и распило-откаты - про это какбы никто ничего не говорит 😃

Но мне думается, что это задел на будущее, что через какое-то время все устаканица (лишние ветряки уберут) и оно просто станет ещё одним источником энергии. И мне кажется это лучше, чем у нас, где ветроэнергетики нет вообще (от слова совсем).

Lёlik

В нашем регионе Арх. обл., которая размером с Францию, нету ни одной атомной станции, а население 1,7 млн. чел. всего. В совецкое время хотели строить АЭС, да видать посчитали, что невыгодно или по другим причинам, в общем не построили… Народ уезжает и потихоньку вымирает, поэтому сейчас выгодно строить нечто другое, на том месте, где должна быть станция, недавно появился дорожный знак “Крематорий”, виден с трассы М8.

Андрей_А_Ф

[QUOTE=кошка;7216425]Погнали 😃

Приятно пообщаться с понимающим человеком.

Lёlik:

В нашем регионе Арх. обл., которая размером с Францию, нету ни одной атомной станции, а население 1,7 млн. чел. всего. В совецкое время хотели строить АЭС, да видать посчитали, что невыгодно или по другим причинам, в общем не построили… Народ уезжает и потихоньку вымирает, поэтому сейчас выгодно строить нечто другое, на том месте, где должна быть станция, недавно появился дорожный знак “Крематорий”, виден с трассы М8.

Просто есть вещи посерьезней, чем ваша АЭС.
www.online812.ru/2017/11/23/004/