Цены завышены!

vovic
pakhomov4:

Вовик, извини… Но ты тупо проехал по четырём магазинам, даже не позвонив??? А почему сразу к Маковецкому не проехать? Или не поверил его слову? 😃 И использовать Башенную цену - эттто даже не смешно 😁 Для понимающего 😃

Эээээ, что такое звонить по московским модельным магазинам - это я имею богатый крайне негативный опыт. Развод по полной. Не только по цене - даже просто по наличию товара. Про Питерские магазины ничего не скажу - не знаю.
В Башенной цене с учетом доставки - не вижу ничего смешного - из полусотни заказов у меня не потярялся ни один.
А формирование цены - оно нас не волнует. Три кита вон скоко лет дешевой мебелью торговали - ну и что, что жульническим путем. 😕

6egemot
paradox:

при этом открою профессиональный секрет- на дешевке - тех же е-стартерах- наценка 200-300%, а на бензиныче и 50% подарок судьбы.

😂 это вы клиентам расскажите про проксон.

если от 5-7 тыщ бензиныча в сборе отсчитать 50%, то ничего не треснет? вот с бензинычем называется - цены завышены, ибо в абсолютном выражении много выходит.

а у естартеров - 200 или 300%… да какая разница, если оно стоит в абсолютном выражении на 5-10 долларов дороже, чем на башне.

paradox

прежде чем научиться писать глупости, надо научиться считать. 50% вверх- это тридцать вниз, а не 50. а геммороя по продажи бензиныча на порядок больше, чем этой шелупони- равно как и претензий.
про абсолютное выражение- ну, сударь, вы видимо ни хрена в торговле не понимаете.
при этом я написал- поди ещё хотя бы 50% приплюсуй.
при наценке менее 30%- чего б не продавать- магазин работает в убыток- и за чем оно ему?

Savagevod
6egemot:

… чем на башне.

Сравнивать российские цены с Башней -это верх непонимания торгового дела.
Если-бы:

  • у нас были такие же объемы продаж (5% населения США занимаются каким-либо хобби)

и менее существенно, но влияет

  • у нас были бы нормальные цены на аренду помещений
  • и был нормальный транспорт и таможня
    то цены были-бы точно такие-же а, возможно, и дешевле.

В дополнение: от объема продаж зависит и отпускная цена от производителя.
Кто отгадает загадку: у кого оптовая закупочная цена ниже на продукцию, например, GS RACING - у нашей Микромашины или у GS USA? Мы оба официальные дистрибьютеры.

SAN
Сергеич:

То есть оперировал только конечной ценой. Стоимость аренды помещения, зарплаты продавцов, серость\белость бухгалтерии не учёл.

Меня именно эта цена интересует.
А горе негров шерифа не беспокоит.

Сергеич:

А как потребителю, тебе всё ли равно, ехать в центр Москвы или на окраину, общаться с тупым продавцом или с нормальным?

По времени практически без разницы. Вопрос только, что ближе к метро или к месту работы, чтоб в обед успеть. Из опыта общения в разных магазинах: советам продавцов не доверяю, если не знаю точно, что говорит правду. 😃
Были прецеденты: слушаю совет и слышу художественный свист.

Сергеич:

Вообще-то я по большей части к москвичам адресовался. В общем, я понял, если товар где-то дороже, чем в Техноспорте, цена на него завышена. Гы.

А вот неправдаваша, дяденька.
Давеча винты АирСкрю Мастер 12х6 в ТС пришлось купить за 200 или (250р?), а на Братиславской они по 150р.

paradox
6egemot:

это вы клиентам расскажите про проксон.

у меня,к вашему сведению, два модельных магазина и не самый плохой в стране ассортимент и персонал.

Сергеич

Ну хорошо. По поводу выбора однотипного товара в разных магазинах я понял. Утрируя немного, делаю вывод: оптимальный не-интернет магазин - это подвал площадью десять-пятнадцать метров на задворках Митино с демпинговой ценовой политикой. Там будут отовариваться все, для кого “цена завышена”.

Резонный вопрос: в Москве двадцать магазинов, в любом из них большинство товаров обладает завышенной ценой, поскольку всегда найдётся один, у кого некий товар дешевле, чем у других. Кто ж в этих магазинах отоваривается, если они вполне успешно работают?

paradox
Сергеич:

. Кто ж в этих магазинах отоваривается, если они вполне успешно работают?

те, кто отовариваются- не пишут про цены.
они как раз соображают.

V_N
H_S:

Смотрим на тачку владельца и на оформление магазина 😃 Если все “круто” - значит наваривается на нас,

В Штатах 350
Канада 365
Австралия 380
TW 280
Москва 600
У хозяина Мерин.
Хде брать-то?.
Иль мерина обос…ть, ему?.

SAN

Кто ж в этих магазинах отоваривается,

Немного утрируя - Джентельмены… 😁

Был такой анекдот: …рублём больше, рублём меньше - джентельмен не должен быть скрягой!

pakhomov4
V_N:

В Штатах 350
Канада 365
Австралия 380
TW 280
Москва 600
У хозяина Мерин.
Хде брать-то?.
Иль мерина обос…ть, ему?.

А какого хозяина? Московского? А в Штатах - Линкольн… Ну и???

6egemot
paradox:

прежде чем научиться писать глупости, надо научиться считать. 50% вверх- это тридцать вниз, а не 50. а геммороя по продажи бензиныча на порядок больше, чем этой шелупони- равно как и претензий.
про абсолютное выражение- ну, сударь, вы видимо ни хрена в торговле не понимаете.
при этом я написал- поди ещё хотя бы 50% приплюсуй.
при наценке менее 30%- чего б не продавать- магазин работает в убыток- и за чем оно ему?

хм… прочитал 2 раза. нифига не понял. вы с кем разговаривали?
причём здесь моё понимание торговли. откуда вы знаете что я понимаю, видел, к чему доступ имею? от того, что я знаю какие у одного из магазинов закупочные, какие оптовые, какие розничные цены и на чем основные деньги зарабатываются вам станет легче? да вообще пофиг. мне от этих знаний никак. потому как вот захотел у меня знакомый купить бензиныч под 50 кубов и 2 метра и что? так очередь на сборку 2-3 месяца, разница в цене с комплектом “ТАМ” (где угодно, “там”) такова, что за эту разницу должны чуть ли не в попу целовать, ан нет…

изначальный вопрос был, если я правильно понимаю, о том как покупатели судят о завышенности цен. покупателю ценообразование до лампочки как правило.

если цена на естартер отличается на 5$, а на бензиныч в сборе на 2-3 тыщи долларов, то моё мнение такого, что про бензиныч скажут, что цена завышена, а продавца барыгой обзовут. всё. учимся читать.

paradox

тогда наезд отьехал 😃
тем не менее, это мнение= идиотизм- ибо продать бензиныча гораздо трудее, как и привезти- так зачем вкладываться в низкорентабельное, рискуя ещё и на обзывания нарваться- когда можно иметь три конца на китайском г. под аплодисменты?

6egemot
Savagevod:

Сравнивать российские цены с Башней -это верх непонимания торгового дела.

не надо мне тыкать чего я понимаю, а чего нет.

мне, как тупому покупателю, который МОЖЕТ и ПОКУПАЕТ на башне, не имеет проблем с доставкой (потому как доставляется товар не в москву, а в NJ) глубоко пофиг на проблемы продавцов.

вот приперло мне купить фотоаппарат, хотел было купить пентакс. ну нравится он мне. да мне плевать на объем продаж и оптовые цены пентара, если разница в цене выходит 300$, то пусть удавиться.
в итоге купил другую систему по цене равной той, что в европе. но в москве и с гарантией. и мне плевать, что их продают больше, потому дешевле. это проблема продавцов, а не покупателей.
не можешь построить свой торговый бизнес - твои проблемы, я куплю в другом месте.

paradox:

ибо продать бензиныча гораздо трудее, как и привезти- так зачем вкладываться в низкорентабельное, рискуя ещё и на обзывания нарваться

я ж не спорю, что это так. уже сказал выше: судьба у них такая.

зачем возить дорогой и нереентабельный товар это вопрос к продавцам… может потому пилотаж и открывает свой N-ный магазин, а вояж и иже с ними так и сидят по “полуподвалам”?

но к изначальному вопросу это не имеет отношения.

зы. а если мыслить глобально, то самые большие барыги в Пилотаже. правда народ на них не жалуется, вроде

paradox

вот тут вы правы. покупателю весь этот треп пофигу и ищет где дешевле- поэтому у меня проксон вынужденно и не дороже, чем в ,Германии 😃
только топик о другом- если где-то ценник ниже- называть цену завышенной явное непонимание предмета.
а покупать- так все покупают где дешевле- если,конечно сервис в расчет не берем.
если берем- опять цены сравнивать нельзя.
и опять же- сто раз писал уже - нельзя сравнивать товар на прилавке с товаром в теории ( типа отправим через две недели после прихода денег- а гонки завтра), ибо временной фактор тоже денег стоит.

6egemot:

зы. а если мыслить глобально, то самые большие барыги в Пилотаже.

конечно.
но и на них батон крошат.
другие что почему дорогое и качественное везут- деньги не все- я тоже реактивных самодетов навез, рсв всяких с контрониками- есть ещё и личные пристрастия…

lvmaxx

Народ точно читать не умеет 😦
Дело в том, что моделистов-покупателей МАЛО, а не в умении-неумении организовать бизнес.
Да и злые покупатели какие-то… Ужас 😈

GROZZY
paradox:

те, кто отовариваются- не пишут про цены. они как раз соображают.

Ага, захотелось тут пару лет назад машинок ХХХ, прошлись по Московским магазам 1000$ РТР комплект, говорим нам надо 6 штук, ответ по 900$, пишем письмо америкосам в инетмагазин YYY, мол хотим и не РТР, они - 650$(с доставкой), и приписочка вот если 10 то другой разговор.
Мы прикинули - пишем давайте 10. Результат - америкосы аппаратуру стоковую сняли, модели подразобрали и привезли по 350$ в мааленьких коробочках. Интересно а какая тогда себестоимость? И кто барыги? Если у физ. лица, полного чайника в торговле, получилось в 3 раза дешевле купить. Даже если из 200% прибыли половина ушла на налоги-аренду-взятки чегой-то осталось? И не надо сказок про экономические проблемы - в 88 году офицальные налоги на моем производстве составляли 106 копеек с рубля, и нечётак, на карман не влияло.

А по теме если мне не жалко суммы ХХ на девайс УУ, и слагаемые - цена, сроки получения, надобность шевелить ногами/колесами, правильные - я покупаю, если нет ищу другие варианты.

Savagevod:

Кто отгадает загадку: у кого оптовая закупочная цена ниже на продукцию, например, GS RACING - у нашей Микромашины или у GS USA? Мы оба официальные дистрибьютеры.

Кстати цены на многие позиции Мультиплекса и Офны на Братиславской ниже (не намного, но без доставки!) чем на Башне и в Германии, и гадать не надо 😃 .
А модельку тут присмотрел и брать буду в Микромашине, и не потому что дешевле, а потому что мне так удобнее, так что понятие завышенной цены каждый по разному определяет.

6egemot
lvmaxx:

Дело в том, что моделистов-покупателей МАЛО, а не в умении-неумении организовать бизнес.

вот смотрели вчера с товарищем, где ему купить самолётину. очень хокусей нравится, но ценник… ему не срочно, потому заказ АРФ на башне не за 12т.р, а за 250$. такая ж фигня с Ямадой и пр…

собственно продавцы остались без денег, а покупатели ещё больше обиделись на барыг. случай типичный, наверное.

GROZZY:

А по теме если мне не жалко суммы ХХ на девайс УУ, и слагаемые - цена, сроки получения, надобность шевелить ногами/колесами, правильные - я покупаю, если нет ищу другие варианты.

абсолютно согласен.

проблема в том, что большинство тех, кто барыг ругает как правило хочет больше, чем может заплатить. imho 😎

но это по второму кругу уже пошло

Dendy

Цена, ни в одном магазине не завышена ни на копейку, с точки зрения владельца магазина. И почти всегда высока с точки зрения покупателя. Он (покупатель) хочет всегда еще больше еще дешевле и еще вчера. Такова природа нас, сволочей покупателей. См. ariom.ru/litera/2003-html/funki/funki.htm Очень рекомендую ознакомиться! Настольная книга бизнемена.

А что до людей, имеющих отношениие к розничным продажам (не дистрибуторам, которые каким то образом получили этот статус и сами сидят почему то на рознице, вместо того чтобы развивать диллерскую сеть. Paradox’а прошу не беспокоиться, камень совсем не в Ваш огород.), то очень не плохо знаю, что они если не заложат в стоимость 100% ЧИСТОЙ прибыли, скорее всего не будут вообще торговать данной группой товара.
Ну возьмите еще тот случай, что не всегда магазин открывается для того чтобы получать прибыль, приносит убыток, и очень хорошо. Кто понимает о чем речь - меня поймут. Страна у нас такая.

Забавное наблюдение из жизни, территориально работал недалеко от одного из модельных магазинов. Площадь торгового зала - метров 200, 3-4 консультанта в торговом зале (з.п. полного дебила-продавца на которую он пойдет в Москве на полный рабочий день не меньше 300$). Стоимость аренды в этом райне Москвы думаю около 1000$ в год, не меньше, скорее больше, у меня устаревшие данные. На полках магазина по скромнным прикидкам вморожено товара 100К$. В любое время дня в магазине не более 2- покупателей включая меня, тусуемся в магазине минут 30, развлекаемся разговорами типа “а это что у вас за финтифлюшка в красивом пакетике?” “А это типа ползушка для какого-то вертолета, которого мы в глаза не видели…” и т.п. ухожу купив, или не купив тюбик цеакрина. То же и другой покупатель (посетитель?). И так в любое время. Нет, ну случается, конечно, чудак, покупающий Футабу 14Z, тогда на него сбегается посмотреть весь магазин… Т.е. покупка товара такого рода у них не часта. При попытке спросить что-то посложнее, типа какая шестерня нужна под этот электровертолет с таким то двиглом и аккумулятором, или что-то подобное - ставит продавцов тупик, в ответ слышишь что-то типа “завтра будет на месте человек по вертолетам - зайдите завтра”…

Дальше грубая, не правильная, убогая арифметика чайника, которая говорит о том, что эти ребята только з.п. в месяц скушали примерно 1500$, плюс аренда, плюс налоги, плюс висящий товар, плюс проверки, плюс взятки, плюс черт знает еще что. А они за рабочий день в среднем примерно на 3-5т. рублей наторговали. Не сходится ни хрена. Или бабосы этот лобаз отмывает, или торгует Фунтанами из Китая по 300$ при закупочной 15$. А так все хорошо - рынок, баланс спроса и предложения! Ага, главное чтобы мы с вами в это верили - наивные чукотские мальчики.

Нет в Росиии рынка авиамодельных товаров, НЕТ. И дистрибуторов, занимающихся грамотным продвижением бренда на рынок нет. Есть странные ребята, которые имели возможность 5-7-10 лет назад затусоваться на модельной выставке в Германии на стенде у Граупнера и прочих, рассказать про необъятные просторы Сибири, еще не охваченные несчастной фирмой Граупнер, Футаба и т.д. Только в вот беда в том, что в Сибири не так много народу живет на 1кв.км, как в Германии, а моделистов среди них и того меньше. И сидят эти ребята на этих брендах, и никого к ним не пускают, про рекомендованные розничные цены не вспоминают (типа налоги у нас в стране большие и взяточничество), какие вам еще рекомендованные цены как в Европе, США или еще где-то? Ну про дистрибуторские скидки они вообще вспоминать не любят (не считайте наши деньги у нас в кармане), а не дай бог еще кто-то узнает из нас покупателей, что бывают еще и региональные программы расктутки брендов, и тогда и европейские диллеры себя за локти кусают, когда узнают что в Россию что-то отгружается в 4 раза дешевле чем им.
Вы бабосы сюда несите, а права не качайте! Базар у нас модельный а не рынок. И отношения базарные а не рыночные. И моделистов мало, и объемы маленькие, а новый Мерседес очень хочется не только себе, но и Лексус жене, и дочке маленький Golf V. Ну жизнь такая блин… А вы бабки несите ребята, рынок у нас свободный и цены свободные…

С уважением, Алексей.