Цены завышены!
… чем на башне.
Сравнивать российские цены с Башней -это верх непонимания торгового дела.
Если-бы:
- у нас были такие же объемы продаж (5% населения США занимаются каким-либо хобби)
и менее существенно, но влияет
- у нас были бы нормальные цены на аренду помещений
- и был нормальный транспорт и таможня
то цены были-бы точно такие-же а, возможно, и дешевле.
В дополнение: от объема продаж зависит и отпускная цена от производителя.
Кто отгадает загадку: у кого оптовая закупочная цена ниже на продукцию, например, GS RACING - у нашей Микромашины или у GS USA? Мы оба официальные дистрибьютеры.
[quote=Savagevod;372910]
😃 😃 😃
То есть оперировал только конечной ценой. Стоимость аренды помещения, зарплаты продавцов, серость\белость бухгалтерии не учёл.
Меня именно эта цена интересует.
А горе негров шерифа не беспокоит.
А как потребителю, тебе всё ли равно, ехать в центр Москвы или на окраину, общаться с тупым продавцом или с нормальным?
По времени практически без разницы. Вопрос только, что ближе к метро или к месту работы, чтоб в обед успеть. Из опыта общения в разных магазинах: советам продавцов не доверяю, если не знаю точно, что говорит правду. 😃
Были прецеденты: слушаю совет и слышу художественный свист.
Вообще-то я по большей части к москвичам адресовался. В общем, я понял, если товар где-то дороже, чем в Техноспорте, цена на него завышена. Гы.
А вот неправдаваша, дяденька.
Давеча винты АирСкрю Мастер 12х6 в ТС пришлось купить за 200 или (250р?), а на Братиславской они по 150р.
это вы клиентам расскажите про проксон.
у меня,к вашему сведению, два модельных магазина и не самый плохой в стране ассортимент и персонал.
Ну хорошо. По поводу выбора однотипного товара в разных магазинах я понял. Утрируя немного, делаю вывод: оптимальный не-интернет магазин - это подвал площадью десять-пятнадцать метров на задворках Митино с демпинговой ценовой политикой. Там будут отовариваться все, для кого “цена завышена”.
Резонный вопрос: в Москве двадцать магазинов, в любом из них большинство товаров обладает завышенной ценой, поскольку всегда найдётся один, у кого некий товар дешевле, чем у других. Кто ж в этих магазинах отоваривается, если они вполне успешно работают?
. Кто ж в этих магазинах отоваривается, если они вполне успешно работают?
те, кто отовариваются- не пишут про цены.
они как раз соображают.
Смотрим на тачку владельца и на оформление магазина 😃 Если все “круто” - значит наваривается на нас,
В Штатах 350
Канада 365
Австралия 380
TW 280
Москва 600
У хозяина Мерин.
Хде брать-то?.
Иль мерина обос…ть, ему?.
Кто ж в этих магазинах отоваривается,
Немного утрируя - Джентельмены… 😁
Был такой анекдот: …рублём больше, рублём меньше - джентельмен не должен быть скрягой!
В Штатах 350
Канада 365
Австралия 380
TW 280
Москва 600
У хозяина Мерин.
Хде брать-то?.
Иль мерина обос…ть, ему?.
А какого хозяина? Московского? А в Штатах - Линкольн… Ну и???
прежде чем научиться писать глупости, надо научиться считать. 50% вверх- это тридцать вниз, а не 50. а геммороя по продажи бензиныча на порядок больше, чем этой шелупони- равно как и претензий.
про абсолютное выражение- ну, сударь, вы видимо ни хрена в торговле не понимаете.
при этом я написал- поди ещё хотя бы 50% приплюсуй.
при наценке менее 30%- чего б не продавать- магазин работает в убыток- и за чем оно ему?
хм… прочитал 2 раза. нифига не понял. вы с кем разговаривали?
причём здесь моё понимание торговли. откуда вы знаете что я понимаю, видел, к чему доступ имею? от того, что я знаю какие у одного из магазинов закупочные, какие оптовые, какие розничные цены и на чем основные деньги зарабатываются вам станет легче? да вообще пофиг. мне от этих знаний никак. потому как вот захотел у меня знакомый купить бензиныч под 50 кубов и 2 метра и что? так очередь на сборку 2-3 месяца, разница в цене с комплектом “ТАМ” (где угодно, “там”) такова, что за эту разницу должны чуть ли не в попу целовать, ан нет…
изначальный вопрос был, если я правильно понимаю, о том как покупатели судят о завышенности цен. покупателю ценообразование до лампочки как правило.
если цена на естартер отличается на 5$, а на бензиныч в сборе на 2-3 тыщи долларов, то моё мнение такого, что про бензиныч скажут, что цена завышена, а продавца барыгой обзовут. всё. учимся читать.
тогда наезд отьехал 😃
тем не менее, это мнение= идиотизм- ибо продать бензиныча гораздо трудее, как и привезти- так зачем вкладываться в низкорентабельное, рискуя ещё и на обзывания нарваться- когда можно иметь три конца на китайском г. под аплодисменты?
Сравнивать российские цены с Башней -это верх непонимания торгового дела.
не надо мне тыкать чего я понимаю, а чего нет.
мне, как тупому покупателю, который МОЖЕТ и ПОКУПАЕТ на башне, не имеет проблем с доставкой (потому как доставляется товар не в москву, а в NJ) глубоко пофиг на проблемы продавцов.
вот приперло мне купить фотоаппарат, хотел было купить пентакс. ну нравится он мне. да мне плевать на объем продаж и оптовые цены пентара, если разница в цене выходит 300$, то пусть удавиться.
в итоге купил другую систему по цене равной той, что в европе. но в москве и с гарантией. и мне плевать, что их продают больше, потому дешевле. это проблема продавцов, а не покупателей.
не можешь построить свой торговый бизнес - твои проблемы, я куплю в другом месте.
ибо продать бензиныча гораздо трудее, как и привезти- так зачем вкладываться в низкорентабельное, рискуя ещё и на обзывания нарваться
я ж не спорю, что это так. уже сказал выше: судьба у них такая.
зачем возить дорогой и нереентабельный товар это вопрос к продавцам… может потому пилотаж и открывает свой N-ный магазин, а вояж и иже с ними так и сидят по “полуподвалам”?
но к изначальному вопросу это не имеет отношения.
зы. а если мыслить глобально, то самые большие барыги в Пилотаже. правда народ на них не жалуется, вроде
вот тут вы правы. покупателю весь этот треп пофигу и ищет где дешевле- поэтому у меня проксон вынужденно и не дороже, чем в ,Германии 😃
только топик о другом- если где-то ценник ниже- называть цену завышенной явное непонимание предмета.
а покупать- так все покупают где дешевле- если,конечно сервис в расчет не берем.
если берем- опять цены сравнивать нельзя.
и опять же- сто раз писал уже - нельзя сравнивать товар на прилавке с товаром в теории ( типа отправим через две недели после прихода денег- а гонки завтра), ибо временной фактор тоже денег стоит.
зы. а если мыслить глобально, то самые большие барыги в Пилотаже.
конечно.
но и на них батон крошат.
другие что почему дорогое и качественное везут- деньги не все- я тоже реактивных самодетов навез, рсв всяких с контрониками- есть ещё и личные пристрастия…
Народ точно читать не умеет 😦
Дело в том, что моделистов-покупателей МАЛО, а не в умении-неумении организовать бизнес.
Да и злые покупатели какие-то… Ужас 😈
те, кто отовариваются- не пишут про цены. они как раз соображают.
Ага, захотелось тут пару лет назад машинок ХХХ, прошлись по Московским магазам 1000$ РТР комплект, говорим нам надо 6 штук, ответ по 900$, пишем письмо америкосам в инетмагазин YYY, мол хотим и не РТР, они - 650$(с доставкой), и приписочка вот если 10 то другой разговор.
Мы прикинули - пишем давайте 10. Результат - америкосы аппаратуру стоковую сняли, модели подразобрали и привезли по 350$ в мааленьких коробочках. Интересно а какая тогда себестоимость? И кто барыги? Если у физ. лица, полного чайника в торговле, получилось в 3 раза дешевле купить. Даже если из 200% прибыли половина ушла на налоги-аренду-взятки чегой-то осталось? И не надо сказок про экономические проблемы - в 88 году офицальные налоги на моем производстве составляли 106 копеек с рубля, и нечётак, на карман не влияло.
А по теме если мне не жалко суммы ХХ на девайс УУ, и слагаемые - цена, сроки получения, надобность шевелить ногами/колесами, правильные - я покупаю, если нет ищу другие варианты.
Кто отгадает загадку: у кого оптовая закупочная цена ниже на продукцию, например, GS RACING - у нашей Микромашины или у GS USA? Мы оба официальные дистрибьютеры.
Кстати цены на многие позиции Мультиплекса и Офны на Братиславской ниже (не намного, но без доставки!) чем на Башне и в Германии, и гадать не надо 😃 .
А модельку тут присмотрел и брать буду в Микромашине, и не потому что дешевле, а потому что мне так удобнее, так что понятие завышенной цены каждый по разному определяет.
Дело в том, что моделистов-покупателей МАЛО, а не в умении-неумении организовать бизнес.
вот смотрели вчера с товарищем, где ему купить самолётину. очень хокусей нравится, но ценник… ему не срочно, потому заказ АРФ на башне не за 12т.р, а за 250$. такая ж фигня с Ямадой и пр…
собственно продавцы остались без денег, а покупатели ещё больше обиделись на барыг. случай типичный, наверное.
А по теме если мне не жалко суммы ХХ на девайс УУ, и слагаемые - цена, сроки получения, надобность шевелить ногами/колесами, правильные - я покупаю, если нет ищу другие варианты.
абсолютно согласен.
проблема в том, что большинство тех, кто барыг ругает как правило хочет больше, чем может заплатить. imho 😎
но это по второму кругу уже пошло
Цена, ни в одном магазине не завышена ни на копейку, с точки зрения владельца магазина. И почти всегда высока с точки зрения покупателя. Он (покупатель) хочет всегда еще больше еще дешевле и еще вчера. Такова природа нас, сволочей покупателей. См. ariom.ru/litera/2003-html/funki/funki.htm Очень рекомендую ознакомиться! Настольная книга бизнемена.
А что до людей, имеющих отношениие к розничным продажам (не дистрибуторам, которые каким то образом получили этот статус и сами сидят почему то на рознице, вместо того чтобы развивать диллерскую сеть. Paradox’а прошу не беспокоиться, камень совсем не в Ваш огород.), то очень не плохо знаю, что они если не заложат в стоимость 100% ЧИСТОЙ прибыли, скорее всего не будут вообще торговать данной группой товара.
Ну возьмите еще тот случай, что не всегда магазин открывается для того чтобы получать прибыль, приносит убыток, и очень хорошо. Кто понимает о чем речь - меня поймут. Страна у нас такая.
Забавное наблюдение из жизни, территориально работал недалеко от одного из модельных магазинов. Площадь торгового зала - метров 200, 3-4 консультанта в торговом зале (з.п. полного дебила-продавца на которую он пойдет в Москве на полный рабочий день не меньше 300$). Стоимость аренды в этом райне Москвы думаю около 1000$ в год, не меньше, скорее больше, у меня устаревшие данные. На полках магазина по скромнным прикидкам вморожено товара 100К$. В любое время дня в магазине не более 2- покупателей включая меня, тусуемся в магазине минут 30, развлекаемся разговорами типа “а это что у вас за финтифлюшка в красивом пакетике?” “А это типа ползушка для какого-то вертолета, которого мы в глаза не видели…” и т.п. ухожу купив, или не купив тюбик цеакрина. То же и другой покупатель (посетитель?). И так в любое время. Нет, ну случается, конечно, чудак, покупающий Футабу 14Z, тогда на него сбегается посмотреть весь магазин… Т.е. покупка товара такого рода у них не часта. При попытке спросить что-то посложнее, типа какая шестерня нужна под этот электровертолет с таким то двиглом и аккумулятором, или что-то подобное - ставит продавцов тупик, в ответ слышишь что-то типа “завтра будет на месте человек по вертолетам - зайдите завтра”…
Дальше грубая, не правильная, убогая арифметика чайника, которая говорит о том, что эти ребята только з.п. в месяц скушали примерно 1500$, плюс аренда, плюс налоги, плюс висящий товар, плюс проверки, плюс взятки, плюс черт знает еще что. А они за рабочий день в среднем примерно на 3-5т. рублей наторговали. Не сходится ни хрена. Или бабосы этот лобаз отмывает, или торгует Фунтанами из Китая по 300$ при закупочной 15$. А так все хорошо - рынок, баланс спроса и предложения! Ага, главное чтобы мы с вами в это верили - наивные чукотские мальчики.
Нет в Росиии рынка авиамодельных товаров, НЕТ. И дистрибуторов, занимающихся грамотным продвижением бренда на рынок нет. Есть странные ребята, которые имели возможность 5-7-10 лет назад затусоваться на модельной выставке в Германии на стенде у Граупнера и прочих, рассказать про необъятные просторы Сибири, еще не охваченные несчастной фирмой Граупнер, Футаба и т.д. Только в вот беда в том, что в Сибири не так много народу живет на 1кв.км, как в Германии, а моделистов среди них и того меньше. И сидят эти ребята на этих брендах, и никого к ним не пускают, про рекомендованные розничные цены не вспоминают (типа налоги у нас в стране большие и взяточничество), какие вам еще рекомендованные цены как в Европе, США или еще где-то? Ну про дистрибуторские скидки они вообще вспоминать не любят (не считайте наши деньги у нас в кармане), а не дай бог еще кто-то узнает из нас покупателей, что бывают еще и региональные программы расктутки брендов, и тогда и европейские диллеры себя за локти кусают, когда узнают что в Россию что-то отгружается в 4 раза дешевле чем им.
Вы бабосы сюда несите, а права не качайте! Базар у нас модельный а не рынок. И отношения базарные а не рыночные. И моделистов мало, и объемы маленькие, а новый Мерседес очень хочется не только себе, но и Лексус жене, и дочке маленький Golf V. Ну жизнь такая блин… А вы бабки несите ребята, рынок у нас свободный и цены свободные…
С уважением, Алексей.
от души написано, приятно 😋
от души написано, приятно 😋
Всегда пожалуйста, накипело.
Вчера, кстати, выписывали себе на СЮТ по безналу модели всякие, продавци отзывчивые, товар тут же зарезервировали. Этот магазин вообще исключение счастливое (может правдо только мне там везет?), правда ребята счет из 10 позиций 2 часа 15мин выписывали. А потом у нас его в бухгалтерии не приняли, глаза у главбуха на лоб полезли - “Вы что обалдели? Как я вам на баланс поставлю Немецкую подводную лодку и Японский линейный корабль Yamato? Это модель? Так вот пусть вам так и напишут в магазине… А это что за зарядное устройство? Для подводной лодки? Нет? Для аккумуляторов?..” 😂 Хохотали мы как потерпевшие, но ехать счет переделывать пришлось.
я отвечу все же- но не как парадокс, а как розничный магазин:
аренда 70 метров- по 70 евро в мясяц за метр- то есть с комуналкой чуть выше 5000 евро в месяц, фонд зарплаты больше четырех тысяч на шестерых продавцов, далее все знают
но все ж в россии уже есть терпимая оптовая торговля с нормальными скидками- у меня 12 российских поставщиков и 2 импортных- модельных, не проксон!
и прибыль малюсенькая стабильная, несмотря на такие расходы, в месяц капает.
в основном надежды на будущее
я отвечу все же- но не как парадокс, а как розничный магазин:
аренда 70 метров- по 70 евро в мясяц за метр- то есть с комуналкой чуть выше 5000 евро в месяц, фонд зарплаты больше четырех тысяч на шестерых продавцов, далее все знают
В этом плане (аренда) наверное удобно торлько интернет магазинам, можно держать склад не в центре, но они теряет тогда покупателей которые не любят или не могут покупать через инет.
Некоторые вещи лучше покупать всеже в магазине, поскольку когда ты видишь вещь своими глазами, это играет свою роль. Всякую мелочевку по большей части всеже удобнее покупать в своем местном магазине, особенно когда она нужна, так как заказывать из-за бугра не всегда выгодно, особенно если заказываешь что-то небольшое, угоришь на пересылке. Я, например, купил машинки Futaba S9152 (4 шт.) в Москве, хотя могбы теоритически в китае, тут сыграла свою роль грантия и живое наличие. Можно купить бензиновый двиг за $1000 в Германии, но что с ним делать если какой то брак, продавец его может в конечном счете и заменет, но сколько при этом потратишь сил и времени, поэтому гарантия магазина по месту жительства тоже не маловажна, поэтому иногда лучше переплатить, зато потом спать спокойно.
Модели с бензиновыми двигателями с размахом от 2 до 2,5м и более, действительно дорогие, хотя собирать самому может выйти если не дороже, то по времени точно больше, некоторые их моих знакомых предпочитают купить что-то вроде Футаны с размахом порядка 1,8 м за 30 т.руб., для них это проше и дешевле чем делать самим, поскольку собственно время тоже стоит денег, а когда прикинешь что входит в комплект этой Футаны, то получяется вполне разумная цена, но покупают их не часто, это правда. Часть знакомых вообше перешла на электролеты, малые и большие. Я строю копию FW-190D9 с размахом 2,5 м, бюджет примерно прикидывал изначално, знал на что иду, но таких “больных” как я не так много, да и вообще у нас в стране тех кто строит большие с размахом более 2 м, тоже. У Американцев все намного более продвинуто, этим хобби занимаются очень многие, у них есть большие ассоциации любителей моделизма, специальные выделенные плошадки, а если смотреть на фото, то почти каждый американец делает модель размахом не менее 2 м и как правило в гараже. Ну у меня благо квартира позволяет и родные не возражают, я себе выделил место под рабочий стол, а вот у моего знакомого такой возможности нет.
Это все к тому, что действительно к сожалению не коректно сравнивать наши цены с американскими, у нас нет таких объемов как у них, это как с компьютерами, как только у нас в стране получился стабильный и большой на компы и комплектующие, цены вышли на мировой уровень, а то и имеется возможность купить ниже чем за кордоном. Вот еще пища для размышления - сколько в среднем тратит средний моделист (из тех немногих которые есть в нашей стране, к сожалению их мало) в год на хобби, я думаю порядка 10-15 тыс. рублей в лучшем случае, таких кто покупает на 100 тыс. в год единицы, учтем сколько из них покупает товары в нашей стране (я думаю около 70%, за кордоном всеже те все решаются покупать, к томуже много мелких деталей все равно берут у нас) при этом надо еще учитывать что товар пусть даже без накрутки имеет себестоимость, которую продавец вынужден включать в стоимость, плюс прикинем прочие расходы неодходимые для различных чиновников нашей необьятно родины - отсюда получаем, что магазин с денег потраченных моделистом получает в качестве прибыли не так уж много. Не смотря на завышенные цены по сравнению с западом, я рад что у нас есть модельные магазины и есть возможность покупать многое непостредственно в нашей стране практически по месту жительства, так как что бы там не говорили, но если бы их небыло, многие из тех кто заявляет о том что в магазинах высокие цены, вообще бы вместо увлечения хобби получили бы фигу с маслом, и мучались извечным вопросом где достать ну хоть что нибудь, да моделистов было бы куда меньше.
Поскриптум: Очень бы хотелось что бы наше государство на деле поддержало этот вид хобби, так как он является полезным, потому что развивает творческое мышление и способствует привлечению молодежи, а главное дает дает возможность получить “золотые руки”, которые пригодятся человеку в будушем, да и не только ему но и государству. К сожалению пока дальше разговоров это дело не идет 😢 , многие клубы развалили, а взамен ничего не создали, большинство тех кого я знаю занимаются этим еще с советских времен и многое держится на энтузиазме этих людей. У нас правда в Омске решили создать авиамодельную асоциацию, но на вопрос когда дадут деньги, сейчас денег нет, приходите потом когда-нибудь. Так что пока в нашей стране государство не примет соответствующие меры по развитию этого направления хобби и не будет достаточный спрос на эту специфическую продукцию, цены будут выше чем на западе.