Авиамодель с паровым двигателем?

Cybеr
paradox:

на всякий случай- на подумать- полететь Можайскому не удалось- он с трамплина ПОДПРЫГНУЛ… 😅

Но с начала ведь были и паровые летающие модели!
И вероятно он их не из бальсы делал!
А сейчас есть материалы и прочнее и легче, и вероятно на технологию авиационного парового двигателя можно через полторавека с другой точки зрения взглянуть …

6wings
new225:

А может не воду, а более легкокипящую жидкость - пусть даже дороже, но проще будет …

Верно. Если развить Вашу мысль, то может и нагреватель не потребоваться.
Заливать, например, любой, сжиженный при низкой температуре, газ. Хоть, углекислоту - как в баллончик для сифона. Или брать просто готовый и уже заряженный балоннчик 😃
Только тогда “пар” не водяной получится.

KATUAL
6wings:

Верно. Если развить Вашу мысль, то может и нагреватель не потребоваться.
Заливать, например, любой, сжиженный при низкой температуре, газ. Хоть, углекислоту - как в баллончик для сифона. Или брать просто готовый и уже заряженный балоннчик 😃
Только тогда “пар” не водяной получится.

Если развивать вашу мысль 😃 , то получается, что серийно выпускались модели с паровым двигателем, скажем так, на сухом пару… если замороженная углекислота- сухой лед, то сам углекислый газ- сухой пар 😃

Интузиасты могут приделать к нему паровой котел 😈

6wings

хорошо.
Тогда будем заливать жидкий азот 😃

Cybеr
6wings:

Хоть, углекислоту - как в баллончик для сифона. Или брать просто готовый и уже заряженный балоннчик 😃
Только тогда “пар” не водяной получится.

Слухайте, это уже получается простой двигатель на CO2, им кажется планеры на высоту заводят …

6wings:

хорошо.
Тогда будем заливать жидкий азот 😃

Жидкий азот это конечно хорошо, но термос нужен, но и проблемно с ним.
Лучше, давайте, не будем отклоняться от классического парового двигателя … на воде …

6wings
Cybеr:

Лучше, давайте, не будем отклоняться от классического парового двигателя … на воде …

Приходит в голову вот еще что:

  1. Если взять два баллончика с жидким кислородом и с жидким водородом, то, наверное, можно получить заодно и воду в качестве побочного продукта 😃
  2. Если в котёл накачать смесь из воздуха и воды, а затем еще и подогреть её… (впрочем, лучше не подогревать 😁 )
Cybеr
6wings:

Приходит в голову вот еще что:

  1. Если взять два баллончика с жидким кислородом и с жидким водородом, то, наверное, можно получить заодно и воду в качестве побочного продукта 😃
  2. Если в котёл накачать смесь из воздуха и воды, а затем еще и подогреть её… (впрочем, лучше не подогревать 😁 )

Вам бы только посмеяться! 😃

А я серьёзно хочу обсудить, паровой двигатель для авиамодели.
Прецеденты полёта на паре были! Значит можно сделать такое и в нашем веке …
Ой чо-то я уже зачастил с этой фразой … (формирую общественное мнение так сказать)

KATUAL

Представляю себе, на полосе стоит самолет, пилот подкинул уголька, раздул меха…
Чих-Пых, гудок и самолет начинает медленно разбегаться по полосе…
ДВС-ники со своими настройками и предполетными регулеровками бледнеют при появлениии нового движителя, ну в самом деле, покрутил иглу, пожужуал стартером- детсад какой то!

BALAL

Читал где-то о замыслах немецко-фашистских авиаконструкторов создавать реактивные самолёты на угле… Вот это - да!!! 😵

new225
KATUAL:

Представляю себе, на полосе стоит самолет, пилот подкинул уголька, раздул меха***

А сколько простора для споров о “копийности”: уголек не тот, вода не из того источника… 😃

Samson

Все проще: Можайский был человек флотский, паровые машины хорошо знал. А ДВС - тогда не было. В основе идеи лежал обычный змей, они тогда применялись на флоте для подъема сигналов и, по некоторым сведениям, наблюдателей. Единственно, на аэроплане Можайского не было элеронов, т.е. управления по крену.
Первым авиамоделистом - он не был, Ломоносов жил раньше - и строил модель вертолета Да Винчи с пружинным приводом и измерял тягу весами.

6wings
Cybеr:

Вам бы только посмеяться! 😃
А я серьёзно хочу обсудить, паровой двигатель для авиамодели.
Прецеденты полёта на паре были! Значит можно сделать такое и в нашем веке …

А чем Вам не пришлась идея парового котла с электроподогревом? Некопийно?
Зато более технологично. Действительно, 21 век на дворе 😃

Cybеr
6wings:

А чем Вам не пришлась идея парового котла с электроподогревом? Некопийно?
Зато более технологично. Действительно, 21 век на дворе 😃

В прицнепе вопрос о копийности не стоит пока …
хотябы придумать оптимальный двигатели и котёл по весовым характеристикам для начала…

Паровой котёл с электроподогревом … электричество предлагаете подавать по проводу с земли? 😃

Наверное можно использовать это в качестве предстартовой подготовки …

6wings
Cybеr:

Паровой котёл с электроподогревом … электричество предлагаете подавать по проводу с земли? 😃

Вы сомневаетесь, что воду в небольшом котле можно продолжительное время кипятить от батарейки емкостью, к примеру, 2000 мАч?

Samson

Что стояло в оригинале:
“8. Описание паровых двигателей для самолета А. Ф. Можайского, построенных английской фирмой Арбекер-сын и Хэмкенс по заданным фирме параметрам и указаниям А. Ф. Можайского, который подтвердил это своим письмом от 22 октября 1887 г. 3. Двигатели описаны в журнале ”Engineering” за 1881 г. 4. В описании было сказано, что большой двигатель при 300 об/мин развивал мощность 20 л. с. при массе 47,6 кг, меньший двигатель при 450 об/мин развивал мощность 10л. с. при массе 28,6 кг. Двигатели отличались исключительной легкостью, что для того времени было большим достижением и заслугой изобретателя А. Ф. Можайского. Масса водотрубного котла была 56 кг, масса конденсатора пара 20 кг и сепаратора 6 кг.”
Подробнее - можно смотреть здесь: eroplan.boom.ru/shavrov/sh_cont.htm
Модели Можайского - были не с паровым, а с пружинным и резиновым моторами.

Cybеr
6wings:

Вы сомневаетесь, что воду в небольшом котле можно продолжительное время кипятить от батарейки емкостью, к примеру, 2000 мАч?

Сам я летаю на двс и не очень знаком с аккамуляторами используемыми с на электромоделях, поэтому может быть моё мнение ошибочно будет.
Как мне кажется, подогрев с помощью батарейки даже с большим током возможен только не продолжительное время. Либо такой подогрев возможен, но батарея - аккумулятор прилично весит и поэтому не возможно её поставить на авиамодель. В данном случае конечно лучше представить какие-нибудь расчёты, но по общим представлениям в принципе понятно, что по параметрам энергии в удельной массе лучшеми являются “жидкое топливо” или уголь, но не аккумулятор.
Если где не прав, критикуйте не обижусь.

Samson:

Что стояло в оригинале:

В описании было сказано, что большой двигатель при 300 об/мин развивал мощность 20 л. с. при массе 47,6 кг, меньший двигатель при 450 об/мин развивал мощность 10л. с. при массе 28,6 кг. Двигатели отличались исключительной легкостью, что для того времени было большим достижением и заслугой изобретателя А. Ф. Можайского. Масса водотрубного котла была 56 кг, масса конденсатора пара 20 кг и сепаратора 6 кг."
Подробнее - можно смотреть здесь: eroplan.boom.ru/shavrov/sh_cont.htm

Ув. Samson, данный сайт облазил, но не нашёл схем котла и двигателя, может что-то пропустил?

Ссылка на паровой двигатель www.proxxon.com.ru/competition/konk_12.jaw
На полном пару видно, что ходит хорошо, но вот частота оборотов наверное всё-таки маловата.
В принципе интересным является и вариант с котлом из обыкновенного алюминиевого балона …

vovic
6wings:

Верно. Если развить Вашу мысль, то может и нагреватель не потребоваться.
Заливать, например, любой, сжиженный при низкой температуре, газ. Хоть, углекислоту - как в баллончик для сифона. Или брать просто готовый и уже заряженный балоннчик 😃
Только тогда “пар” не водяной получится.

Такой самолетик есть у меня. Выпускался московской фирмой в советские годы - литье из шарикового пенопласта. Когда пацан был маленький - мы с ним запускали этот самолетик с паровой (пары СО2) машиной. Для улучшения испарения перед мотором трубка медная была закручена в многовитковый радиатор - при обдуве воздух в полете ее подогревал. Одного баллончика от сифона хватало на десять заправок внутреннего расходного бачка.
В общем - детская игрушка. Стоил тогда 50 рублей. Колбаса сырокопченая тогда стоила 7,50. 😒

toxa
vovic:

Выпускался московской фирмой в советские годы - литье из шарикового пенопласта.

Так вот ты какой, северный оле первый говнолет!

6wings

некоторое время назад видел в продаже игрушечные самолёты, у которых надо накачивать рабочую ёмкость насосом, а потом сжатый воздух крутит пропеллер и оно летит. Так сказать, свободно-летающая модель. Фюзеляж и крылья сделаны из чего-то похожего на плотную губчатую резину. Окрашен в яркие цвета. Вот.

Timofei

Модель стратосферного самолета с маленьким ядерным двигателем!!!

Samson

По котлу: скорее всего, Можайский применил водотрубный котел. Т.е. - вода в трубах, огонь греет трубы. Такой не должен сильно реагировать на эволюции самолета. Момент у паровой машины достаточно большой, так что - не исключено применение повышающего редуктора…