собрался купить машину в кредит

Matros_G
Павел_Б:

Я спокойно отношусь к тем кто ездит на ВАЗах, только не надо доказывать всем что это безопасный автомобиль - это враньё.

Это не вранье, а лабораторно доказанный факт. Никто не утверждает, что ВАЗ это мега-агрегат — воплощенная мечта любого автомобилиста, но и автомобилем-убийцей его не надо выставлять, как Вы пытались это представить. Просто каждый ездит на том, на что денег хватило.

Павел_Б
Matros_G:

Это не вранье, а лабораторно доказанный факт.

Кем доказанный? Специалистами ВАЗа ? 😃
Посмотрите реальные тесты проводившиеся в Европе,
или Вы полагаете что буржуины из зависти предвзято
отнеслись к нашим авто?

Тов dreel ! Очень советую обратить внимание на ДЭУ(он же шевроле) и ХЁНДАЙ.
ДЭУ - самый дешёвый в обслуживании авто из иномарок, их много, и с запчастями
нет ни каких проблем, за 5-6 тыс Вы сможете взять авто 2000 -2003 года с
пробегом 80 -100 тыс и благополучно проедете ещё 100 тыс.

Matros_G
Павел_Б:

Посмотрите реальные тесты проводившиеся в Европе

Сцылку в студию! Плиз-плиз.

Павел_Б:

ДЭУ - самый дешёвый в обслуживании авто из иномарок, их много, и с запчастями
нет ни каких проблем…

Удивительно, но это факт! Истинно так!

__________________________________
Я вот только никак в толк не возьму, откуда такое злопыхательство в адрес ВАЗа?!

Поймите правильно, я тоже считаю, что Тольяттинский автогигант в полной жопе. С их нынешней политикой, отрицать это — глупо. Однако, несколько месяцев назад я скакал по автосалонам в поисках автомобиля и был поражен насколько “десятка” хороший автомобиль по сравнению с конкурентами по цене. И Logan, и Lanos, и Nexia и совсем свежий Fiat Albea — не менее, а то и более убогие машины, по сравнению с конкретно “десяткой”.

Павел_Б
Matros_G:

рекомендую время от времени, где-нибудь в безлюдном месте, тренеровать навыки владения системами безопасности активной. Так, на всякий случай,

Вы знаете тренироваться можно много и упорно, но всё равно в экстренном случае
первое что делаешь - это давишь на тормоз( кстати в ПДД есть пункт про торможение и
маневрирование, где предпочтение отдаётся торможению),а при внезапном
кратковременном торможении, например на МКАДе в потоке. гавное чтобы не понесло в сторону,
и здесь АБС вне конкуренции с любыми “техниками торможения”.

6wings

Павел, а Вы знаете, что АБС может попасть в автоколебательный режим с труднопредсказуемыми последствиями? Такие случаи известны.

Victor

Долго я читал эту тему… ну нафига вы росавтопромом мозги забиваете человеку. Новая десятка не стоит того чего за нее просит Автоваз, ну максимум полцены. Я ничего не имею против наших конструкторов 😃 , но исполнение… вообше не выдерживает никакой критики 😲 Такое ощущение что росийские авто собирают люди вообше мало знакомые с техникой. ИМХО, максимальная цена новой Лады должна быть не больше 5-6 штук, иначе покупка бессмыслена.
ПЫ.СЫ. После личного обшения с росавтопромом у меня к нему возникло непреодолимое отрващение 😈
Сорри за сумбур, накипело

dreel

ВНИМАНИЕ !!!
убедительная просьба - замять драку по поводу АБС (про это в инете уже хватает разговоров)

про росАвтомпром - согласен
у меня уже были машины (как писал) - копейка и восьмёрка
сейчас у отца (на родине) 12ая - она мне даже с новя не понравилось
т.е. тут вывод один - как средство передвижения (ну совсем без кайфу)

знаете тут по ощущениям - если возьму нашу - ну чесслово - даже радоваться не буду покупке
всю жизнь мечтал чего то иностраненького
про гольф 3 уже несколько лет мечтаю
взял бы 4-ый - но он уже от 10килобаксоф

Павел_Б
6wings:

Павел, а Вы знаете, что АБС может попасть в автоколебательный режим с труднопредсказуемыми последствиями? Такие случаи известны.

Вряд ли таких случаев больще чем отказов тормозов на ВАЗах.
Известны случаи хрен знает чего, покрышки лопаются, колёса отваливаются,
карданы откручиваются… и что прикажете делать, купить лошадь?
Дык и она может спотыкнуться.

dreel:

про гольф 3 уже несколько лет мечтаю

Автомобиль не жена, не стоит покупать мечту любой ценой,
надо покупать максимум автомобиля за имеющиеся средства.

new225
Matros_G:

*** Система ABS ни в коей мере не сокращает тормозной путь, она лишь сохраняет способность УПРАВЛЯТЬ***

тем не менее пара друзей за последние десять лет абсолютно управляя въехали во впереди стоящие автомобили - смех и грех - это были классики… Управлять и рулить было только в столбы илил в бампера жигулей… Защитникам отечественного автопрома даже не совет - просьба - поимейте совесть…

Victor:

***максимальная цена новой Лады должна быть не больше 5-6 штук***

С какого ерепуга - в 2000 году с доставкой до подъезда за 21093 брали 2300$, за 21010 около 4500… а что случилось с тех пор? - с какого перепуза за 10ку просят от 7500?

Matros_G
Павел_Б:

Вы знаете тренироваться можно много и упорно,…

Вот упёртый мужик!

Тренероваться не можно, тренероваться НУЖНО. Вне зависимости от того, есть ABS или ее нет. И тренероваться нужно исключительно для того чтобы наверняка ЗНАТЬ, а не догадываться о том как именно поведет себя ВАШ автомобиль, на вашей резине, с вашим износом подвески и пр. А вовсе не ради демонстрации подружкам своей молодецкой удали: “Вот, мол, как я могу! И торможение левой ногой на переднем и полном приводе; и “затаскивание” в поворот ручничком; и “полицейский” разворот; и дрифтинг, если совсем резину не жалко…”

Вы что думаете, я проповедник идеи “Назад в колхоз!”? Да я только “ЗА” все современные средства активной и пассивной безопасности. Но я так же лично знаю людей, которые “попали под раздачу” именно по причине вмешательства этой самой ABS. Машина, при нажатии на тормоз, действительно ехала ровно и даже позволяла маневрировать, вот только не тормозила нифига. В тот самый момент электронный “мозг” решил, что в данном случае по другому нельзя. Не зря, ой не зря на большинстве серьезных автомобилей есть возможность принудительно отключать и антиблокировочную и противопробуксовочную системы.

e2000
Павел_Б:

Во всём мире ставят АВС в обязательном порядке,

Вы в серьёз полагаете что американские
производители использовали бы АВС, если была бы доказана её неэффективность
и вредность, да это миллионные иски от потерпевших.

Павел, опять вынуждена заметить, что это не совсем так.
Самая популярная машина тут - королла. АБС только на дорогих модификациях, а на CE нету.

dreel
Павел_Б:

Автомобиль не жена, не стоит покупать мечту любой ценой,
надо покупать максимум автомобиля за имеющиеся средства.

как раз не собираюсь - любой ценой (эт во первых)
а во вторых - покупаю не на всю жизнь - а типа для начала (года на 2 например) - потом ессно сменю с повышением

надо же с чего то начинать (или как в том анекдоте - надо же на чём то до дому доехать)

Matros_G
dreel:

надо же с чего то начинать

Тогда “Гульфик”.

Victor
dreel:

…про гольф 3 уже несколько лет мечтаю
взял бы 4-ый - но он уже от 10килобаксоф

Golf 3 приличная машина, особенно с мтором 1,8. Обитать в нем приятно, радиус поворота поразительный 😃

sgon

Приветствую всех! Прочитал я всю ветку от начала до конца.
Сам когда-то был жигулистом, раньше просто других машин небыло, ездил почти на всех, за исключением десяток, к тому времени когда они появились катался уже на иномарке. Разделяю мнение и тех и других, но молю бога, что бы жизнь меня не заставила снова сесть на жигуль. Такую машину врагу не пожелаешь, ни тебе ни динамики, ни внешнего вида, ни безопасности, причем про пассивную молчу, а насчет активной, да и ее тоже нет при такой управляемости, для меня жигули были как тренер в моделизме, благодаря им я узнал всю матчасть, т.к. постоянно что-то ремонтировал, научился водить, потому что научившись ездить на жигулях становишься профи. И на тот момент я тоже с пеной у рта утверждал, что лучше жигулей ничего нет, помню, как наворачивал свою восьмерку, ставил гоночные опции в мотор, в подвеску, да, ехала лучше, но все равно она оставалась восьмеркой-зубилой, а мне говорили, купи нормальную машину, где все это уже на заводе установлено.
Сейчас езжу на новой немецкой машине, про динамические качества говорить не буду, все что можно себе представить там имеется, и АВС, и ЕСП, и брейк ассист, и активный круиз контроль с тепловизором, 10 падушек безопасности, это все работает как-то ненавязчиво, и все это незаметно, значительно упрощает вождение, тем более когда башка занята совсем другими мыслями в дороге. Но от дураков не придумали еще ничего, если зайдешь за грань своих и машины возможностей, то улетишь так же как и на жигулях.

А автору темы могу посоветовать, любая, пусть даже 15-ти летняя иномарка лучше чем новые жигули, это чисто мое мнение. Самое трудное это купить первую машину, потом будет легче, и еще совет, если машина планируется как переходная, на год-два, то лучше купить популярную машину, которую можно будет легко продать и при этом не очень много потерять.

Victor:

Golf 3 приличная машина, особенно с мтором 1,8. Обитать в нем приятно, радиус поворота поразительный 😃

Особенно с затянутым ручником 😃

svan

Вобщем так,извините здравствуйте, почитал тут вашу пириписочку и решился высказать своё никого не интерисующее мнение по поводу данных двух авто. Начнём с того что я живу в РБ (белорусия)практически на границе с РП(польша)точнее в 8-ми км.от теё. Так вот, парни из нашего городка впрочим как и со всей округи, впрочим и не только парни…ВОБЩЕМ…мотаются туда-сюда, и помогают ЕЭСу кто чем может,кто табачёк прёт туда,кто спиртик,а кто и palivo в смысли топливо (это по польски) прёт туда.Но СЭКС не в этом, а в том КТО И НА ЧЁМ ЕЗДИИТ! Никаких сикретов не открою (для родной мытни,в смысли таможни) по машине видно кто каким “туризмом” промышляет. Так вот о туризме …ФОЛЬКСВАГЕН преимущенственно ПАССАТЫ В-3 и В-4 в кузове универсал,это polivoвозы(смотри вышэ) баки у них по 110л.в стандарте,+ хороший объём "салона"на обратном пути перекидывают товар,хотя на обратном пути перекидкой занимаютца ВСЕ дажэ и А-8е иногда.Но вернёмся к нашим ГОЛЬФам…значит вот они гольфы возят табачёк,спиртное и людей за товаром или за другими авто, этим-жэ занимаются и ПУНТЫ с УНАМИ (фиаты) ТИП КУЗОВА распологает.В итоге palivoвозы в ниделю наворачивоют больше км.соответственно и дохнут раньше.Редкий пассат выхаживает больше чем 14-ть ,18-ть месяцэв.Потом его спихивают перекупу (через)Минск туда ближе к вам (РФ) типа Орша,Полоцк,Верхнедвинск,Мстиславль и т. д.Что косаемо “братьев” меньших те бегают на 4-ре,6-ть месяцев дольше И туда-же. ФИАТы мучают ешё дольше чем гольфов на пару-тройку месяцев,поверти это ОЧЕНЬ долго : 2.4 Г О Д А в таком режиме!!! Если ВЫ думаете что я не знаю о чём пишу,знаю был я в Москве,не плохо покатался вокруг неё,на юг за Каширу, туда ездил.В Питер правда не доехал,но обязательно буду там у меня товарищ.А вот в Перьми у друга уже несколько раз гостился.ОЧЕНЬ понравилась ночьная подсветка Казанского кремля.Кстати интересно почему там гаёвые татие …ёвые?Наверное ещё не успокоились что их Иван Грозный взял,а Шпака нет 😕 ,ну да ладно,пёс с ними.Так-что дороги ваши видали, сервис ваш придорожный знаем. 😜 Р Е З Ю М Э.<<< WV(он-жэ СЕАТ кроме кузова копия)-с наружи ничево,тюнунгнуть<чёрный цвет,15-е колёса,меняешь оптику на типа хрусталь,шторки(у нас уже давно запретили тонировку,а в рп ешё раньше) кое где блёстки хрома,тогда только можно сказать что ПОДВЕСКА ЖОСТКАЯ ну типа спортивная,к стати ПЕРЕБИРАТЬеёКАЖДЫЕ 4-е,5-ть недель.Запчасти полное Г,оригинала практически нет ни здесь ни у вас(ни в РПк стати).Движки нормальные у нас предпочитают1.9тд.Эргономика-кому что нравится.ФИАТы ВОВСЁМ на порядок выше,по запчастям оригин. хватает поэтому дольше бегают,ПОДВЕСКАкаждые8-мь 10-ть недель,остольное без проблем …>кроме движка1.6бенз.16-ть клап.<это смерть механнику!!!Эргономика смотри вышэ. ПОКА.

Mishael

Павел, а Вы знаете, что АБС может попасть в автоколебательный режим с труднопредсказуемыми последствиями? Такие случаи известны.

Опишите случай ,
И давайте наконец поспорим какой привод лучше 😈

e2000
Mishael:

И давайте наконец поспорим какой привод лучше :smiling_imp:

Задний конечно, о чем тут спорить :)

ДмитрийХ

Хочу немножко поделится своим опытом.

Сейчас выбираю автомобиль для жены и столкнулся с такими же проблемами, правда денег выделяю немножко побольше но всё равно напрягаться и покупать для неё новый Getz в салоне не хочу, тем более это для неё первая машина. Себе я всегда покупаю новую машину т.к. у меня в год получается пробег 40 т. км. и беру я машинку на три года и не задумываюсь о сервисе.
Теперь об автомобиле для жены. Планируемый пробег не более10 т. км. в год. Если буду брать Getz то не старше 2004 года (у более ранних метал хуже) и без электроусилителя руля (вечные проблемы) и машинка должна быть или далеко до ТО-4 или сразу после него, 60 т.км. по годам не помню но цена ТО-4 от 600 до 1000$. Автоматические коробки на Getz-ах начинают «дурить» после 100-120 т. км., а это штука очень дорогая. Вообще по собственным ощущениям, машинка очень шустрая даже с 1300 кубиками, но с механикой.
Присматриваюсь к третьему Golf-у – хорош, но найти машину с маленьким пробегом практически не реально, надо очень хорошо постараться, и за бренд надо денюжку заплатить.
Так что присматриваюсь пока к Фиату, Киа, Дэу.

alkot
dreel:

и фиат пунто (97-98 гг)

что можете сказать про обслуживание этих машинок в москве (детальки там и сервис) ?

Жена год ездила на Пунте, проблем не было вообще, откатала за год 25 ткм. В сервис ездил только масло-фильтры менять. Расход минимален. После того как пересела на новую таЁту долго вспоминала Пунту как родные домашние тапочки, настолько в ней было удобно. НО это женское мнение. Опять же клиренс у нее маловат, подвеска слаба для наших дорог.

serj

третий гольф- надо смотреть состояние- пробег легко скручивается. если повезет- можно отловить почти новую машину из “запасников” калининградцев… я видел такие на рынке пару лет назад- но и ценник задран- 6400 просили. по поводу тормозов- у гольфа они в своем классе одни из самых лючших, так мне кажется…

можно посмотреть в сторону ауди 100 или а6 первых выпусков- это 7-8т. но это уже большие машины…
пассат b4 последних выпусков тоже ничего…
да! если найдете мазду 323F- для любителей погонять и фары у нее выдвигаются 😃 та же ценовая категория- 5-6т но это этакий полуспорт, 😃