1 пишем, 0,5 в уме
Сижу вот и пытаюсь понять, что означает маркировка мощности на бытовых электроприборах: спирали электроплитки, лампочке накаливания…
Первоначальное предположение, что это потребляемая мощность, как-то не стыкуется с лобовым измерением их сопротивления и элементарным расчётом эффективной рассеиваемой мощности при прохождении переменного тока.
Скажем, сопротивление ТЭНа электроплитки, на котором выбито 1 kW, оказывается где-то 46 Ом.
Будь ток постоянным, лучшего бы и желать не надо: 220 В х 220 В / 46 Ом = ~ 1052 Вт.
Но поскольку ток синусоидальный, то в любой момент t напряжение будет 220 х sin(2"пи"t/50) В - считая, что частота у нас 50 Гц; впрочем, точное её значение не влияет роли.
Стало быть, моментальная сила тока будет 220 х sin(2"пи"t/50) / 46 А, а моментальная рассеиваемая мощность 220 х 220 х sin^2(2"пи"t/50) / 46 Вт.
Даже кто забыл интегралы, поймёт, что этот самый квадрат синуса в моментальной мощности приводит (в отсутствие квадрата косинуса, который ему, в среднем, равен) к тому, что средняя рассеиваемая мощность будет ровно в два раза меньше той, что получилась бы при постоянном токе.
Подозрение, что это жулики так маркировали ТЭН, хоть и бредовое, но тоже было проверено экспериментом.
Увы, в лампочках накаливания картина та же: сопротивление нити в 2 раза выше, чем нужно было бы для получения паспортной мощности.
Но если рассеивается лишь половина этой мощности, то куда девается вторая её половина… или зачем она приписывается к номиналу?..
…причём ведь никаких сдвигов фаз и прочей чертовщины: чисто омическая нагрузка…
… или это у меня уже сдвиг по фазе? 😊
Но поскольку ток синусоидальный, то в любой момент t напряжение будет 220 х sin(2"пи"t/50) В
Амплитудное значение переменного напряжения не равно 220В.
оно в “корень из двух” (1,41) раз больше.
Да и сопротивление ТЭНа и лампы сильно (в разы) меняется при нагреве.
Час от часу не легче!
Стало быть, 220 пишем, 308 в уме? 😈
А каков же тогда смысл величины 200 В?
Я так всегда полагал, что это именно амплитуда разности потенциалов между “фазой” и “нулём”.
А 380 - между двумя “фазами” (и это никакой не “корень из двух”, а “корень из трёх”).
И уж совсем, извиняюсь, не понял по поводу изменения сопротивления при нагреве.
У меня и так-то, при измерении сопротивления холодного прибора, оно получается в 2 раза больше, чем хотелось бы - а из-за этого рассеиваемая мощность оказывается в 2 раза меньше обозначенной.
При нагревании сопротивление должно расти - стало быть, мощность может только уменьшаться.
Так ихде мой 1 киловатт?
Так что за подсказку, конечно, спасибо, но пока всё становится только непонятнее.
С уважением
А каков же тогда смысл величины 200 В?
С уважением
Смысл напряжения 220 вольт переменного тока в том, что это значение эффективного напряжения.
означает что постоянный ток с напряжением 220 вольт произведет ту же работу что и переменный с каким-то другим амплитудным значением.
какое другое напряжение должно быть, вычисляется по следущей формуле:
Нам нужно взять интеграл по напряжению “синус” на промежутке в период и перемноженного с током (для активной нагрузки тоже синус) “синус” и умножить на 1/Т где Т - период.
и посчитать работу в секунду получится мощность.
амплитудное значение тока - I
амплитудное значение напряжения - U
I=U/R - закон Ома.
под интегралом мгновенная мощность:
используя тригонометрические формулы
U*sin(wt) * I*sin(wt) = U*I * (0.5 - 0.5*cos(2wt))
где w=(2*Пи)/Т
обозначим знак интеграла буквой S.
(1) (2)
1/Т * S (0.5 - 0.5*cos(2w)) dt = 1/Т * [ S (0.5*U*I) dt - S (0.5*U*I*cos(2wt)) dt ]
второй интеграл это косинус двойного угла в симметричных пределах.
взяв для простоты пределы интегрирования 0 и T - получим из под интеграла
1/Т * S(0.5*U*I*cos(2wt))dt = 1/2*1/T*0.5*U*I * [ sin(2T * 2*(2*Пи)/Т) - sin(0 * (2*Пи)/Т)]=0
а из первого интеграла получим
1/Т * S(0.5*U*I)dt = 1/T * 0.5*U*I * [T - 0]=0.5*U*I
Cоответственно удобно ввести эффективное значение тока и напряжения, которое привязывало бы наш переменный ток к уже известным нам постоянным токам и напряжениям.
Для этого напряжение постоянного тока должно быть в sqrt(2) раз меньше.
Тогда автоматически по закону ома постоянный ток протекающий через нагрузку тоже станет тоже в sqrt(2) раз меньше амплитудного (корень квадратный из двух).
А перемножение постоянного тока на напряжение с значениями в sqrt(2) раз меньше чем амплитудных для переменного даст в итоге мощность равную как раз той, что получается при воздействии переменного тока с амплитудными значениями U и I - т.е. 0,5 U*I.
Все верно. Для переменного напряжения указывают среднеквадратичное значение.
Смысл в том, греть будем именно как от постоянного тока именно такого значения.
На изменение сопротивления не обращайте внимания. Оно имеет значение только в том смысле, что лампочки при частой коммутации быстрее перегорают.
“А пока вы, априори, говорите неверные вещи.” ©
Для переменного напряжения указывают среднеквадратичное значение.
Ну, слава Богу!
А то уж я думал, крыша поехала.
Ща попробую сделать макет монгольфьера, подогреваемый лампочкой накаливания.
По расчётам, 150 Вт должно хватить, чтобы он был постоянно надут - а 300-ваттной я как-то не встречал… да и дорогая она, небось…
Спасибо всем!
С уважением
Ща попробую сделать макет монгольфьера, подогреваемый лампочкой накаливания.
По расчётам, 150 Вт должно хватить, чтобы он был постоянно надут - а 300-ваттной я как-то не встречал… да и дорогая она, небось…
- 300 Вт бывают, бывают даже 500
- Не очень понятно как сочетаются монгольфьер и 220 В переменного тока - не провод же с земли за ним тащить?
Добавлено: кстати, для таких мощных ламп желательно иметь керамический патрон. Обычный прогорит.
300-ваттной я как-то не встречал
На строительных рынках - 30-35р.
Пароль - “лампа для маляров” 😃
Отеч. производства с вытянутой (цилиндрической) колбой.
Цоколь - обычный.
Не очень понятно как сочетаются монгольфьер и 220 В переменного тока - не провод же с земли за ним тащить?
…кстати, для таких мощных ламп желательно иметь керамический патрон. Обычный прогорит.
Нашему аэромодельному кружку выделили помещение в школе - надо ж его как-то декорировать.
А в отличие от других авиамоделей, с воздухоплавательными та проблема, что их надо держать надутыми.
Решили поставить шарик диаметром 72 см (шифр - МоНеТКА ), который у нас принят как первая модель для изготовления и запуска:
Летать ему не надо - пусть стоит как наглядное пособие (или памятник самому себе 😁 ).
Главное, чтобы он был необслуживаемым: не портился бы при отключении питания, сам бы надувался при включении…
За напоминание о керамическом патроне спасибо.
Пожалуй, и при 150-ваттной лампочке будет не лишним: школа всё же.
Провод с земли приходится тянуть при стендовых испытаниях.
В школе горелки с открытым огнём исключены, на улице не до испытаний и замеров - там другие заботы.
Пришлось смастырить относительно безопасную электро"горелку" мощностью в 2 кВт: с ней 5-кубовый шар с двойной оболочкой взлетает, а с одинарной - нет. 😃
Критический эксперимент был проведен до того, как Роспатент противопоставил нашей заявке на двухслойную оболочку - немецкую заявку 2002 года (мы его, естественно, отспорили).
Внутри треугольной призмы из проволоки (от вешалки из химчистки) натянута треугольная же призма из кремнезёмной нити, на которую навёрнуты две параллельные спирали от электроплитки по 1 кВт каждая.
При падении с высоты 0,5 м раскалённая спираль не рвётся и касания её с полом не происходит.
В общем, голь на выдумки хитра. 😃
С уважением
Пришлось смастырить относительно безопасную электро"горелку" мощностью в 2 кВт:
А вы строительный фен не пробовали применить?
Там эффективность нагрева больше, ИМХО.
Кстати, тут товарищ пытался сделать что-то наподобие китайского летающего фонарика. Шар диаметром около 25см с горелкой из огрызка свечи. Он утверждает, что видел по ТВ как такие летают. У него не взлетел. Шар он клеил из кальки, полагаю - перетяжелил.
Вы подобное запускали?
А вы строительный фен не пробовали применить?
Там эффективность нагрева больше, ИМХО.Кстати, тут товарищ пытался сделать что-то наподобие китайского летающего фонарика. Шар диаметром около 25см с горелкой из огрызка свечи. Он утверждает, что видел по ТВ как такие летают. У него не взлетел. Шар он клеил из кальки, полагаю - перетяжелил.
Вы подобное запускали?
С помощью фена (не обязательно строительного) ребята запускают свои МоНеТКи (на фото это хорошо видно).
Рекорд продолжительности полёта в физкультурном зале на остатке горячего воздуха около 40 сек.
Крайний раз (на митинге в Сев. Бутово 8.05) МоНеТКА поднялась метров на 25 и ветер унёс её метров на 350 (продолжительность полёта была около 2 мин, но не засекалась); впрочем, это заслуга не наша, а погоды: роторы, подсос и всё такое.
Но поднять фен - и двухслойный монгольфьер не сможет.
А вот электро"горелку" поднимает, даже с метровым куском провода.
Диаметр китайского летающего фонарика должен быть около 1 метра, а в качестве горелки используется пропитанная парафином вата, которая крепится на двух бамбуковых палочках.
Время горения больше минуты, время полёта - десятки минут, высота подъёма - более 1 км… в Москве это делать вряд ли стоит…
Калька тяжеловата, лучше брать папиросную бумагу.
Или как мы - полиэтиленовые пакеты для мусора: бумажные шары, в общем-то, одноразовые.
Мощность свечи 50-100 ватт; для подъёма 25см шара этого не хватит.
Киньте товарищу Вашему ссылку, пусть начнёт с МоНеТКи.
По расчётам, она должна летать с горелкой из зажигалки весом 11 г, мощность которой можно довести до 300 Вт.
Двухслойная (но диаметром 76 см) должна поднять и р/у - если удастся втиснуть его в 10 г веса.
Или вот ссылка на немецкий сайт, где помещено фото самого маленького (как они утверждают) монгольфьера - но диаметром всё же порядка полуметра.
С уважением
Киньте товарищу Вашему ссылку
Спасибо, передам.
Калька тяжеловата, лучше брать папиросную бумагу.
Именно подобный опыт у меня и был (мама до сих пор вспоминает)
в классе в 5-6м, когда из папиросной бумаги построил и начал над домашней газовой
горелкой надувать…
Ну в общем сгорел он… на кухне…
😃
А вот второй улетел с балкона. (мама не видела 😃 )
Да делал как помню 8 сегментов и диаметр примерно метр.
Кстати, в Херсоне 24-26 ноября 2006 года (так написано в приглашении) 😊 собираются проводить именно
Всеукраинские соревнования по бумажным шарам по “космической тематике”:
- бумажный шар в виде “Спутника” диаметром до 1,5 метра;
- бумажный шар в виде “Ракеты” высотой до 2,5 метров.
Похоже, что они не планируют запускать шар с горелкой, а уж тем более - с р/у.
Видимо, ограничатся подлётами на остатке горячего воздуха, поскольку оцениваться будет только время полёта: 1 очко за 1 секунду.
Но если кому интересно - могу кинуть их координаты для связи (ссылка, данная в приглашении, не работает) и прочие детали.
С уважением
Кстати, тут товарищ пытался сделать что-то наподобие китайского летающего фонарика. Шар диаметром около 25см с горелкой из огрызка свечи.
Вы подобное запускали?
Я запускал и уже неоднократно. Именно из кальки. Горелку тоже пытался в начале на парафине делать, но мощность мала, т.ч. перешел на керос.
Меньше 1м делать бессмысленно, Виктор прав. -Масса только оболочки получается больше подъемной силы объема.
Если неохота возиться с мусорными мешками, как для “Монетки”, можно продолжать лепить из кальки, шар получается действительно практически одноразовый, но зато легче клеить и кроить. Калька должна быть самая тонкая, тогда наверняка все получится.