Правда, что ли, над городом низя?
посылать их надо таких… в ДОСААФ! или как там это сейчас называется 😁
Приходят с корочками в клубы придурки, вые…ца должностью!
что-как-чего-сколько всё это есть в официальных источниках, и если этим “с корочками” надо это знать, для этого существуют более компетентные и профессиональные каналы.
А шушары тупоголовой и среди тех, “кто с корочками” хватает.
У меня товарищ школьный с очень “толстыми корочками”, как то за чаем рассказывал, какие “спецы” в подчинении у него иной раз работаю… я только головой качал.
быдла везде хватает!
У меня из Штатов KIT вертолета двухместного пришел на сборку.На второй день (еще из ящиков все не распоковал) пришел красавец из органов 😲 грозно домагаясь *кто привез и для каких целей*.Ну для каких целей человеку двухместный вертолет?Наверно чтобы второго возить.Спокойный разговор и минимум ответов свел тему на *нет* 😁 .Конечно если-бы я спросил у него разрешения слетать на красную площадь_ все закончилось бы иначе 😵 …
У меня из Штатов KIT вертолета двухместного пришел на сборку.На второй день (еще из ящиков все не распоковал) пришел красавец из органов 😲 грозно домагаясь *кто привез и для каких целей*.Ну для каких целей человеку двухместный вертолет?Наверно чтобы второго возить.Спокойный разговор и минимум ответов свел тему на *нет* 😁 .Конечно если-бы я спросил у него разрешения слетать на красную площадь_ все закончилось бы иначе 😵 …
красавец из органов (половых наверное) придё как минимум ещё раз, когда вы на вашем вентеляторе полетать задумаете…
красавец из органов (половых наверное) придё как минимум ещё раз, когда вы на вашем вентеляторе полетать задумаете…
Ага, а сразу не конфисковал, потому что ему самому вертолёт собирать лень. Он заявится в следующий раз, когда машина будет готова к полёту 😃
У меня из Штатов KIT вертолета двухместного пришел на сборку
А где вы летать то собираетесь…
пришел красавец из органов грозно домагаясь *кто привез и для каких целей*.Ну для каких целей человеку двухместный вертолет?
Ну для “железки” это нормально… там через одного - фсбешники…
А посмотреть на полеты можно???
Не надо передергивать, писать глупости и пугать друг друга
Дураков и без нас хватает
Зря Вы так.
Конечно, “классический подход к любой проблеме - это её игнорировать”. 😉
Но если Вы едете со скоростью 100 км/час по шоссе, в начале которого стоял знак “90”, то, по крайней мере, не стоит расслабляться: в любой момент ГАИ Вас тормознёт на совершенно законном основании.
Согласно подобной логике, перед тем, как выйти из дома, мы должны получить разрешение из ФСБ.
Потому что “перемещение в воздушном пространстве различных материальных объектов” каждый из нас совершает каждый день при ходьбе и особенно при беге и прыжках!
Или мы не материальные объекты и передвигаемся в безвоздушном пространстве?
…
Рядом с ВДНХ каждый день летает на веревке большой воздушный шар с людьми.
Вы думаете, владельцы этого аттракциона такие дураки, что стали обращаться за разрешением в ФСБ?
Во-первых, не из ФСБ, а тогда уж из ЕС ОВД.
Во-вторых, в идиотизме этого требования закона (поскольку именно так сформулирован ВК) и состоит главная надежда на то, чтобы можно было летать (в т.ч. авиамоделям) ЗАКОННО, а не потому, что “все так делают”.
Возвращаясь к аналогии с ГАИ - Вы пробовали возразить инспектору, что едете со скоростью 100 км/час, потому что “все так едут”?
Помните стандартный ответ: “Я спрашиваю Вас, не почему они нарушают, а почему Вы нарушили”? И усё.
И не надо себя утешать, что нас не коснётся административный восторг властей - лучше бы заранее вывести себя из-под действия ФАП ИВП РФ и тому подобных документов.
Тем более, что они действительно не для того рождены были; но вполне могут стать дубинкой в руках тех, кто захочет (скажем) выслужиться, запретив Вам (или мне, или кому захочет) летать.
То, что пока не каплет - очень хорошо; но не стоит рассчитывать, что так будет всегда.
Мы запускаем вовсе не воздушные суда, а МОДЕЛИ воздушных судов или даже игрушки в виде воздушных судов.
А согласно подобной логике, игрушечный танк - тоже танк! Просто у него броня слабая и пушка сломана.
Если у Вас есть ссылка на законодательные акты, узаконивающие понятие “МОДЕЛИ” или “танка”, то давайте обсудим.
Если нет, то апелляция к одному только здравому смыслу не проходит: у Вас он один, у ГАИшника другой, а у ФСБшника - совсем третий.
И правы в разборке (если она, не дай Бог, случится), окажетесь совсем не Вы.
К сожалению.
С уважением
PS. Как уклоняться от гонений за незаконное использование воздушного пространства, периодически обсуждают СЛАшники (см., напр., delta.wtr.ru/wtboard/ ).
Зря Вы так.
Конечно, “классический подход к любой проблеме - это её игнорировать”. 😉
Я не предлагаю игнорировать, я предлагаю не создавать проблему там, где ее нет ❗
У нас нет закона о том, что авиамодели запрещены, и, надеюсь, не будет.
Никто не обязывает нас доказывать, что мы имеем право запускать свои модели.
Глупо спрашивать разрешения на то, что не запрещено!
Из того, что в ( Воздушном кодексе Российской Федерации ) написано, что
Статья 32. Воздушное судно
Воздушное судно - летательный аппарат, поддерживаемый в атмосфере за счет взаимодействия с воздухом, отличного от взаимодействия с воздухом, отраженным от поверхности земли или воды.
вовсе не следует автоматически, что авиамодели - воздушные суда! И что они обязаны этому кодексу подчиняться.
Еще раз повторяю, что, следуя логике перестраховщиков, можно дойти до такого абсурда, что без всякого радиоуправления любой бумажный голубь, любой детский воздушный шар и змей, любая кордовая модель должен иметь на борту
следующую документацию:
- судовые документы:
свидетельство о государственной регистрации;
сертификат (свидетельство) эксплуатанта (копия);
сертификат летной годности (удостоверение о годности к полетам);
бортовой и санитарный журналы;
разрешение на бортовую радиостанцию, если воздушное судно оборудовано радиоаппаратурой;
руководство по летной эксплуатации;- соответствующие документы на каждого члена экипажа;
- документы, предусмотренные специально уполномоченным органом в области гражданской авиации.
С другой стороны, в законе написано, что
Статья 11. Использование воздушного пространства
- Использование воздушного пространства представляет собой деятельность, в процессе которой осуществляются перемещение в воздушном пространстве различных материальных объектов (воздушных судов, ракет и других объектов), а также другая деятельность (строительство высотных сооружений, деятельность, в процессе которой происходят электромагнитные и другие излучения, выброс в атмосферу веществ, ухудшающих видимость, проведение взрывных работ и тому подобное), которая может представлять угрозу безопасности воздушного движения.
Поэтому говорить о том, что мы используем воздушное пространство, можно только тогда, когда в каждом конкретном случае будет доказано, что наша деятельность “может представлять угрозу безопасности воздушного движения”.
Но презумпцию невиновности пока еще никто не отменял.
Именно поэтому можно кидать камни, играть в футбол и волейбол, запускать и бумажные голуби и детские шары и змеи и кордовые модели и даже радиоуправляемые!
Ладно, согласимся на том, что для авиамоделей явной и масштабной угрозы запрета полётов, не вытекающей из здравого смысла (типа “не летать на Красной площади”) - пока, к счастью, нет.
И на этой оптимистической ноте закруглим дискуссию.
Маленькое замечание в порядке разъяснения.
С другой стороны, в законе написано, что
…Поэтому говорить о том, что мы используем воздушное пространство, можно только тогда, когда в каждом конкретном случае будет доказано, что наша деятельность “может представлять угрозу безопасности воздушного движения”.
По законам жанра юридических документов придаточное предложение “которая может представлять угрозу…” относится к последнему (а не к первому) вхождению определяемого слова. В данном случае - к словам “другая деятельность”.
Проконсультируйтесь с вашими юристами - они подтвердят.
Таким образом, ИВП - это, во-первых “деятельность, в процессе которой осуществляется перемещение…”, а во-вторых “другая деятельность”, в процессе которой хотя и не осуществляется такого перемещения, но которая “может представлять угрозу безопасности воздушного движения”.
Это ВД, кстати, уже является ИВП согласно первому члену формулы данной статьи.
Только это и даёт право использовать его как определяющий признак во втором члене - иначе получился бы порочный круг, чего юристы очень не любят и стараются не допустить.
Ладно, Бог с ним, с ВК.
Не хотите за компанию обжаловать его в КС - не надо. 😃
Have bluest skies and softest landings!
Ладно, Бог с ним, с ВК.
Не хотите за компанию обжаловать его в КС - не надо. 😃
А что, подправить ВК через КС было бы неплохо.
Только, как я понимаю, КС занимается тем, что решает о сответствии законов Конституции РФ… Но вот я сейчас просмотрел новую Конституцию www.constitution.ru/index.htm , а там, оказывается, больше не написано, как раньше, что природные ресурсы принадлежат народу 😦 Теперь только:
9.1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.
9.2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.
В общем, гражданам подниматься в воздушное пространство и не положено…
Есть ещё статьи 44.1 и 55.3, за которые в принципе можно было бы попытаться зацепиться, но вряд ли они способны убедить КС исправлять ВК 😦
Или я не там смотрел?
Есть ещё статьи 44.1 и 55.3, за которые в принципе можно было бы попытаться зацепиться, но вряд ли они способны убедить КС исправлять ВК 😦
Или я не там смотрел?
Статья 44.1 (свобода технического творчества) имеет, несомненно, отношение к данному вопросу.
Ещё большее отношение имеет статья 27.1, провозглашающая свободу передвижения, которую ВК безоговорочно ограничивает, устанавливая разрешительный порядок использования всего ВП.
Пример с футбольным мячом показывает, что при этом нарушается также статья 41.2, где говорится, что в РФ
поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта
В целом, претензия ВК на регулирование “перемещения в воздушном пространстве материальных предметов” без ограничения характера этих предметов, этого перемещения и этого пространства - несостоятельна, и примеры с бумажным голубем, воздушным шариком и тем же футбольным мячом иллюстрируют это достаточно ярко.
Кроме того, ВП как природный ресурс вообще может, согласно статье 9.1, находиться в частной собственности, а ВК этот вариант полностью исключает.
Надо бы ещё посмотреть международные договора РФ, положения которых тоже вполне могут игнорироваться ВК (вроде бы назревает скандал с игнорированием отступлений от договора по ИКАО, но предметно я этого не смотрел).
Кстати сказать, определение воздушного судна в ВК тоже дано безо всяких ограничений, что позволяет применить его к тому же голубю и шарику; но не факт, что стоит увязывать в одном иске два разных предмета.
В конце концов, если будет введено понятие ВП общего пользования, не подлежащего регулированию, то в определение ВС можно включить оговорку, которая исключает объекты, перемещаемые в ВП ОП.
А для моделистов (да и многих СЛАшников) 100 м ВП ОП вполне хватило бы…
…для начала 😁
С уважением
красавец из органов (половых наверное)
Скорее из пищеварительных-выделительных
На самом деле органы должно интересовать не нарушение ВК, а использование не зарегестрированой радиопередающей аппаратуры.
На самом деле органы должно интересовать не нарушение ВК, а использование не зарегестрированой радиопередающей аппаратуры.
да… это так
ко мне , давно правда это было, подходил дядя один в штатском, наверняка из из органов, каких толком не знаю, поскольку не представился,(это было в гараже, когда я регулировал моторчик) и долго и нудно расспрашивал о характеристиках аппартуры (ну там моЩность, частота, дальность, и т д) .
я отвечал что не знаю, а он(дотошный крендель попался) мне говорит: Ах как же так? вы эксплотируете аппаратуру, и не знаете характеристик, а вдруг это незаконно, вы об этом подумали?
что-то там про ответственность бухтил и прочую лабуду
причём , ничего не спросил, что касаемо модели(обычно народ интересуется именно самолётами).
так что фиг его зает… могут ведь взяться за это дело, и придётся регестрировать, и тп …
Главное, не дать повода что либо запрещать и регулировать 😃
А все уже давно запрещено и урегулировано…
Только большинство плюют на это сейчас… 😦