Соседи - поросята ! И как с ними бороться ?!

toreo
Constantine:

Во первых Господа, вы надеюсь слышали что реформа ЖКХ проводится, и теперь этих самих Жеков - не будет - раз.
по этому поводу статейка вам,

а в статейке написанно - “как и что в королевстве Датском” и откуда взять какие деньги.
вопрос связанный с уборкой вполне можно решить на уровне организации ТСЖ.
те кто сам убирает и платить не хочет - могут даже деньги за свою уборку получить.
те кто сам убирать не хочет - может заплатить. Чем не реальная схема?

И имейте в виду, что ваш дом это не только расходы связанные с поддержанием.
но и доходы:
От аренды земли под гаражи, доходы от рекламы висящей на стенах, доходы от сдачи складских подвальных помещений, которые пока-что идут непонятно куда и непонятно кому…

пока что - живя в своей квартире - своей квартирой вы в сущности не владеете… (поскольку не распоряжаетесь…)

Эхх Костя, при всем моем уважении - петь - не мешки ворочить.
Я живу в самом что ни на есть реальном ТСЖ уже как 5 лет. В правлении среди активистов. Дом относительно приличный, шлагбаум, охрана, в основном иномарки не из дешевых. Но каких сил стоит заставить людей заплатиит копейку на содержание чего-либо, что на ходится за порогом их квартиры - это просто нечевеческие усилия. По каждому пуку приходится уламывать, уговаривать, давить - каждому свой подход.Клали все сверху на решения собрания. На них ходит 40-50 человек - все остальным закон не писан. При этом - у каждого - хоромы, двух одинаковых квартир в доме не найдешь, а скинуться 1 раз на забор+ шлагбаум 1500 руб с квартиры - 2 года собирали. Капремонт в подъездах, которые сами же убили, пока ремонты делали - с третьего раза приняли общее решение, что будем ремонтировать. Народ не хотел!!! их и так все устраивало!!!
При этом у нас есть один неоспоримый +. У нас есть Глеб. Он не председатель, он бандит такой. Но очень правильный товарищ и ему не все равно, где он живет. С несогласными, ментами, приблатнеными у него особый разговор, но никто не жалуется.
Что творится в других ТСЖ в округе, где нет таких лидеров, я прекрасно знаю - это просто крысятник.
Так что дело не в ТСЖ, ЖЭКах ДЭЗАх - дело в людях.

paradox
Циклоша;681281

Самый простой способ весь мусор им под дверь раз они так любят его)

очень хорошо действует.

Маэстро
toreo:

У нас есть Глеб. Он не председатель, он бандит такой.

А у нас в городе есть Юрий. Ему тоже не все равно, где он живет, и где будут жить его наследники, поэтому на то, в каких условиях живут жители нашего города ему глубоко…

paradox:

очень хорошо действует.

Да для них это родная среда обитания!

Павел_Б
toreo:

Так что дело не в ТСЖ, ЖЭКах ДЭЗАх - дело в людях.

Вот это самое большое заблуждение, которое мешает нам двигаться в сторону цивилизованного мира.
Люди все и везде одинаковые. На улицах Вашингтона, или Нью Йорка полно разного “сброда”, в Вашем понимании,
но все ведут себя очень пристойно. Шаг влево, шаг вправо и - минимум штраф , максимум суд в тот-же день и тюрьма.
Разговор короткий, и это есть порядок. “За чистоту не надо бороться, её надо поддерживать!” - чьё не помню, но
смысл понятен. Порядок на улицах, в домах и подьездах должно поддерживать государство в лице муниципалитетов ,
милиции и коммунальных служб. Граждане должны лишь добросовестно оплачивать эти услуги, налогами или ещё как.
Так происходит во всём мире, а у нас “дежурство по подьезду” 😂 - смех да и только.

Маэстро
Павел_Б:

но все ведут себя очень пристойно. Шаг влево, шаг вправо и - минимум штраф , максимум суд в тот-же день и тюрьма.
Разговор короткий, и это есть порядок.

Так как насчет проехать без очереди? Тюрьмы не боитесь? 😁

Сергей=

В том то и дело, что Павел знает, что в России ему ничего не будет 😦

ДмитрийХ
new225:

Пустой бутылки из под пива рядом с машиной как правило бывает достаточно… 😈

Это не метод.

Несколько лет назад, одному моему знакомому, бросили бутылку на крышу.
Так как он юрист, он вызвал милицию, аккуратно собрали осколки, сняли отпечатки, нашли свидетелей.
Результат - год условно за хулиганство и четыре штуки зелени за ремонт (замену) крыши автомобиля.
Конфликт был из-за того, что человек бросавший бутылку считал, что место стоянки его и другие не должны ставить туда автомобиль.

Мне пару лет назад, бросали на машину картошку, слава богу, она попала в ребро жесткости крыла и повреждений не было. Вычислил откуда и кто бросал в течении 10-15 минут, разговор с отцом подростка был очень простой, мужик оказался очень понятливый и умный. Была проведена ремнетерапия двенадцатилетнего балбеса, после этого инцидент был исчерпан.

Стахановец

Ну и я выскажусь.
Ежели эти свиньи убирать не хотят на площадке, х…н с ними, тут ещё можно бы было смирится.
А раз они гадят там, то тут только ПАРТИЗАНСКИЕ методы борьбы и в самой изощрённой форме.
Тут писали ручки дверные говном мазать и прочее-херня это. Надо так им гадить, чтоб они
почуствовали МАТЕРИАЛЬНЫЙ ущерб от этой партизанщины. Тогда только перестанут, но к
сожалению думаю НЕОСОЗНАЮТ, а будут просто БОЯТСЯ гадить на площадке.
И незабывать главное в партизанщине-скрытность. Т.к. с точки зрения юриспруденции это
наказуемо, несмотря, на то что применяется в воспитательных целях.
Я сам пошёл бы по такому пути, ибо знакомого Глеба и Юрия, упоминавшихся ранее в моих друзьях нет
а сам я боксом и борьбой в детстве незанимался (о чём иногда жалею) да и членом бандитской
группировки неявляюсь.

Маэстро
ДмитрийХ:

Это не метод.

Отвергая - предлагайте 😃 . Бороться по закону? Не все - юристы, да и связи в милиции не у всех есть.
Вот народ и изголяется.

san_AA

Все предлогаемые девирсионные способы борьбы-единичны, одиноки, т.е предполагают воздействие на данных индивидумов в одиночку. Я бы предложил Вам старый совдеповский-коллективный способ. У Вас на площадке сколько квартир? Наверняка в каждой имеется мужчина, так сказать мужик. Так вот обошли все квартирки в подьезде вечерком, вышли на площадку мужским коллективом и приняли бы волевое решение, заодно и “студента” пригласили послушать. И увидите, что лицо индивидума и спесь спадёт сразу. Всё дело в коллективизме, массах так сказать. Братцы, мы вместе сила или как? Вот и я говорю, что сила, а то каждый сам за себя. Так, что в круг его и АТУ-ФАС, морально, не физически. Старый спортивный способ воспитания по единоборствам, когда ты в кругу и от всех только успевай отмахиваться.

Маэстро
san_AA:

Наверняка в каждой имеется мужчина, так сказать мужик. Так вот обошли все квартирки в подьезде вечерком

Думаю, что это сделать будет очень сложно. Каждый закрылся в своей норе и никуда не пойдет. А у нас, например, больше чем полподъезда квартиры снимают, им эта уборка до фени, только гадить.
Да и у всех степень чистоты трактуется по-разному. Так и получается, что каждый сам за себя. Только втихую сказать, как у нас в подъезде плохо, а выйти из квартиры и наказать - это пусть другие сделают.

pionegger
san_AA:

Все предлогаемые девирсионные способы борьбы-единичны, одиноки, т.е предполагают воздействие на данных индивидумов в одиночку. Я бы предложил Вам старый совдеповский-коллективный способ. У Вас на площадке сколько квартир? Наверняка в каждой имеется мужчина, так сказать мужик. Так вот обошли все квартирки в подьезде вечерком, вышли на площадку мужским коллективом и приняли бы волевое решение, заодно и “студента” пригласили послушать. И увидите, что лицо индивидума и спесь спадёт сразу. Всё дело в коллективизме, массах так сказать. Братцы, мы вместе сила или как? Вот и я говорю, что сила, а то каждый сам за себя. Так, что в круг его и АТУ-ФАС, морально, не физически. Старый спортивный способ воспитания по единоборствам, когда ты в кругу и от всех только успевай отмахиваться.

Почему вы считаете, что мудак=дурак, такие идивидуумы(покрайней мере из тех, что я знаю) как раз очень хорошо владеют методами отбивания отовсех сразу.
Простейший метод - тупое игнорирование всего кроме угроз физической расправы, это гораздо проще чем кажется. После появления таких угроз документирование, и участковый ходит по всем квартирам кроме его.
К тому же мы, здесь присутствующие, не самый подходящий контингент для формирования бригад прямого действия. Это скорее свойственно люмпенизированому слою и социально близким к нему, надо что бы было нечего терять, а это не про нас.
Почти все известные мне случаи коллективной обороны преследовали совершенно другие цели. Например после вызова милиции к орущим среди ночи подросткам привело к тому, что вызвавшему разбили машину и стёкла в квартире(никто из оравших во дворе даже близко не подходил и не знал кто это сделал).

san_AA
pionegger:

Почему вы считаете, что мудак=дурак, такие идивидуумы(покрайней мере из тех, что я знаю) как раз очень хорошо владеют методами отбивания отовсех сразу.
Простейший метод - тупое игнорирование всего кроме угроз физической расправы, это гораздо проще чем кажется. После появления таких угроз документирование, и участковый ходит по всем квартирам кроме его.
К тому же мы, здесь присутствующие, не самый подходящий контингент для формирования бригад прямого действия. Это скорее свойственно люмпенизированому слою и социально близким к нему, надо что бы было нечего терять, а это не про нас.
Почти все известные мне случаи коллективной обороны преследовали совершенно другие цели. Например после вызова милиции к орущим среди ночи подросткам привело к тому, что вызвавшему разбили машину и стёкла в квартире(никто из оравших во дворе даже близко не подходил и не знал кто это сделал).

Во первых строках своего письма, я не утверждал вашей догмы- мудак=дурак, смею заметить, это вы сказали.
Во вторых строках письма, хочу спросить. Как вы определили принадлежность нашего контингента? Например среди моих приверженцев, бригада формируется по одному звонку! Для прямого действия.
И прыгал бы этот мудак=дурак на метле по всему двору, до приезда милиции и психушки.
А у вас отрицаниЕ-отрицаниЯ. Вот и ответ. А автор, тут с кличем- Что делать? (Как у Чернышевского).
Да и куда уж люмпинам до вас молодой человек, вы же их в упор не видите.
Про коллективную оборону, я и не вёл речь. ТОЛЬКО -нападение, лучшая оборона, уж поверьте!
А ваши предложения какие? Автор ветки спрашивал как бороться! Мой метод я предложил. А этот как вы сказали мудак=дурак, у меня- ходил бы и убирал бы, ещё и кланялся бы, потому что бздел бы, что в непонятки попал и есть чего ТЕРЯТЬ! Ещё дедушка Ленин нам завещал-Учиться, учиться и ещё раз учиться. А он бандюган со стажем был. 😁

Free_Fly
san_AA:

среди моих приверженцев

Обана! 😃
У Вас и приверженцы есть? Типа тоталитарная секта великого вождя san.@@ 😅

san_AA:

по одному звонку! Для прямого действия

И чем же Вы этих “приверженцев” привлекаете? Скачками на метле или чтением Ильича? Или может совмещеаете? 😃
Расскажите плиз, а то тоже хочется в фюреры 😒

pionegger

Честно говоря, когда я гляжу из окна на реальность, я понимаю и принимаю позицию san.@@.
Просто так сложилось, что сам не принадлежу к каким-либо приверженцам 😒 .
В наблюдемом из моего окна участке реальности, по двору на метле, скачет в непонятках тот, кто пытается противостоять стаду начинающих уродов.
А состоявшийся урод-одиночка мастерски владеет приёмами законного противодействия справедливым требованиям 😦

san_AA
Free_Fly:

Обана! 😃
У Вас и приверженцы есть? Типа тоталитарная секта великого вождя san.@@ 😅

И чем же Вы этих “приверженцев” привлекаете? Скачками на метле или чтением Ильича? Или может совмещеаете? 😃
Расскажите плиз, а то тоже хочется в фюреры 😒

Ну для начала, давайте не будем хамить! Вас лично никто не обзывал, ярлыков не клеил. Сорказм Ваш понятен-видать сами любите погадить! В фюреры- хотите, это не к нам. " Приверженцы", это союз бывших военнослужащих участников… и т.д., что бы понятно было. И заниматься болтологией ни к чему! Язык можно и об наждачку почесать, если чешется. Давайте без персоналей. Читаем внимательно название ветки. За сим смею откланяться.

Free_Fly

Да нет, гадить - это не ко мне. А вот погонять по двору

san_AA:

бывших военнослужащих участников

это я люблю, вчера как раз этим занимался. А то достойные доны - офицеры запаса решили, что газовые плиты можно бросать на лестничной площадке. Ничего, вспомнили молодость, строевым шагом несли на помойку под аплодисменты жильцов. Так что будет скучно - обращайтесь.

pionegger

Нет это не к Ленину. Это европейский опыт.
Действительно, система фронтовых братств, пожалуй единственный действенный способ создания организаций прямого действия из не деклассированых членов общества.

Free_Fly
pionegger:

система фронтовых братств, пожалуй единственный действенный способ создания организаций прямого действия

Это сбивание в собачью стаю. К европейскому опыту имеет отношение разве только в варианте Германии 20-30 годов. Извините, не наш метод. 😎

pionegger

А какие способы самоорганизации не подпадают под это определение?
И опыт не только Германии.
Итальянские “ардити” в Союз Борьбы собрались пораньше ~~1919 год.
Великобритания с 20-х и до новой мобилизации в 1939, во Франции примерно тогда же.
Во время гражданской войны в Испании такие ребята воевали с обеих сторон, плюс американские ветераны добровольцы.

Я и не говорил, что это хороший способ, побочные эффекты конечно неприемлимы. Но его эффективность и безальтернативность к сожалению доказана историей.

Просто единственная понятная(мне) альтернатива это хорошо оплачиваемая охрана и бетонные заборы.

san_AA
Free_Fly:

Да нет, гадить - это не ко мне. А вот погонять по двору это я люблю, вчера как раз этим занимался. А то достойные доны - офицеры запаса решили, что газовые плиты можно бросать на лестничной площадке. Ничего, вспомнили молодость, строевым шагом несли на помойку под аплодисменты жильцов. Так что будет скучно - обращайтесь.

Я уже скучаю!!!
Однако меры у вас теже самые как я и предлагал! А попались вам не те доны, а дончата. У нас слизняков нет, так что отжимался бы ты-руководитель строевых занятий, под наш счёт-делай раз, делай два! Читай внимательней союз… участников боевых действий. Так, что будет скучно-обращайтесь, примем!