T-Rex450, даешь газа - уводит хвост

modsley

И еще, объясните мне, идиоту, такую вещь:
Вот я читаю: “Расходы по рулю направления 150%, двойные расходы - 40%” Но ведь как я понимаю, если расход 150%, а двойной - 40%, то результирующий будет 40% от 150%. Т.е. если угол перемещения качалки при расходе 150% 60град., то при выставлении двойного расхода 40% этот угол будет 24 град. Тогда смысл выставлять и то и другое? Или для гиры общий расход задает одну величину, а двойной имеет какое-то свое, потаенное значение? Хотя вот как я заметил, выставление расхода на передатчике никак не влияет на угол движения хвостовой сервы. Влияет на это только расход, выставляемый регулятором на гире.

Aleksnake
modsley:

Даешь газа, увеличиваются обороты ОР, хвост начинает вести против часовой, гира компенсирует, т.е. увеличивает тягу ХР в направлении по часовой, но перебарщивает с этим. И хвост уводит по часовой.

Реакция заторможенная на участке гира+серва!

modsley
Aleksnake:

Реакция заторможенная на участке гира+серва!

гм, гм, на участке гира - серва ничего кроме электричества нет. Как оно может быть заторможено?
Если бы клинило тягу к ХР - да, газа дал, хвост повело против часовой, гира передала сигнал на серву, но та не успела… Но ведь ситуация обратная. Гира получает сигнал, что хвост повело против часовой, начинает компенсировать, ведет его по часовой (увеличивает тягу ХР как я понимаю) но не может вовремя остановиться, или еще что, не знаю, и хвост уводит.

Но может это у всех так? Ведь уводит всего на пару градусов.

Aleksnake
modsley:

гм, гм, на участке гира - серва ничего кроме электричества нет. Как оно может быть заторможено?
Если бы клинило тягу к ХР - да, газа дал, хвост повело против часовой, гира передала сигнал на серву, но та не успела… Но ведь ситуация обратная. Гира получает сигнал, что хвост повело против часовой, начинает компенсировать, ведет его по часовой (увеличивает тягу ХР как я понимаю) но не может вовремя остановиться, или еще что, не знаю, и хвост уводит.
Но может это у всех так? Ведь уводит всего на пару градусов.

Я так и написал: “Гира дала команду в крайнее положение серве, та отработала, а гира уже обратно, а серва не упевает так быстро…” Может просто не правильно настроен гироскоп. У меня стоит 420 гироскоп, я узнавал в пилотаже относительно запаздывания хвоста, так они говорят, что это не исправишь за такие деньги… Поэтому при не резком увеличении газа+шаг всё работает идеально, как только резкий рывок верх, хвост не успевает компенсировать и отклоняется на 20-30 градусов, потом возврат на место!

modsley
Aleksnake:

потом возврат на место!

А вот возврата на место нет. Уводит (не на 20-30, сильно меньше) и в этом положении держит. Всё же интересно, почему газ скачком? …
Гира JR G 770, машинка на хвосте Futaba 9257. Вроде ведь достаточно быстрая?
Хотя может и правда, газа дал, соответственно увеличились обороты ХР, хвост ведет влево (обороты ОР тоже увеличились, момент вырос, но видно меньше, чем увод хвоста), а гира не успела компенсировать.

Может и так. Только как с этим бороться…

Попробую лопасти ХР поставить побольше и посмотреть. Сейчас стоят меньше, чем штатные.

ilia77

Мне кажется, что всетаки нужно оборотов добавить на роторе, а то когда газ даешь идет провал по оборотам при увеличении угла атаки лопастей ОР. а гира как раз уже сигнал дает на увеличение момента. Хотя 3-5град. мне кажется не критично. 😃

modsley
ilia77:

Мне кажется, что всетаки нужно оборотов добавить на роторе

Померил держа в руке в точке висения. 3000об/мин. Наоборот снижать нужно

dmitryu

а не включили ли вы случайно ревомикс ?

modsley
dmitryu:

а не включили ли вы случайно ревомикс ?

Проверял, не включил.

Оно конечно не сильно мешает, но все равно как-то неприятно, когда так дергается.

Aleksnake
modsley:

Померил держа в руке в точке висения. 3000об/мин. Наоборот снижать нужно

Слишком высокие обороты для висения, нужно увеличить шаги. Киривую поднять вверх. Мои настройки: Elev и Aile от 0 до 100% exp +30%, Thro 0-50-75-88.5-100%, Pitch 49-100% линейный график. Все настройки для режима полёта NORM!

modsley

Еще раз проверил хвост. Есть люфт в управлении шагом винта, т.е. шаг свободно можно изменить на пару градусов, ну, просто шевеля лопасти руками, при этом качалка останется неподвижной. Это допустимый люфт или с ним нужно бороться?

a-korenev
modsley:

Еще раз проверил хвост. Есть люфт в управлении шагом винта, т.е. шаг свободно можно изменить на пару градусов, ну, просто шевеля лопасти руками, при этом качалка останется неподвижной. Это допустимый люфт или с ним нужно бороться?

Пару градусов - это допустимый люфт.
Нужно проверить болтает ли хвост в Аидл’е. Т.е. при постоянных оборотах ОР (вместо кривой - полочка, или горизонтальная прямая) .
Что касается висения на кривой , то подруливание хвостом - норма.
В Ховере кривая должна иметь вид (например) 0…45…55…65…90.
Т.е. выставляем обороты висения и +…- 10% полки .
См. статейки в ФАКе по настройке кривых.

modsley
a-korenev:

Нужно проверить болтает ли хвост в Аидл’е

Ну, на Айдл пока переключаться не решаюсь 😃
В нормале если не работать газом - хвост стоит как вкопанный.

ЛАдно, сегодня вечером еще раз поиграюсь с настройками гиры - доложусь

Aleksnake
modsley:

Еще раз проверил хвост. Есть люфт в управлении шагом винта, т.е. шаг свободно можно изменить на пару градусов, ну, просто шевеля лопасти руками, при этом качалка останется неподвижной. Это допустимый люфт или с ним нужно бороться?

Винт это не колесо, и всегда находится под нагрузкой в одну сторону, поэтому люфт влиять не будет. Главное чтобы заеданий механизмов не было!

a-korenev
modsley:

Ну, на Айдл пока переключаться не решаюсь 😃
В нормале если не работать газом - хвост стоит как вкопанный.

ЛАдно, сегодня вечером еще раз поиграюсь с настройками гиры - доложусь

Значит всё нормально!

Vladlen

в аппаратуре есть функция “компенсационный микшер” кот. может настроить кривую зависимости оборотов или угла атаки
хвостового ротора от положения газа, что применяется с гираскопом без удержания. если гира с удержанием его надо отключить
у санвы он включен изначально (+20% 0 -20%) что должно приводить к именно таким заносам хвоста, при резком изменении газа в любую сторону.
направление зависит от “направления” изменения газа.

1 month later
Grach

Решилась в итоге проблема? Как?
У меня похожие симптомы. Напрягает.

mr_nd
Grach:

Решилась в итоге проблема? Как?
У меня похожие симптомы. Напрягает.

У меня было то же самое. Газ поддаешь, верт набирает высоту и при этом балку уводит в сторону. При резком снижении газа так же уводило хвост, но в другую сторону. Как оказалось, я немного налажал с кривыми газа и у меня была слишком низкая скорость вращения двигателя на определенных участках кривой . Выправил все, и хвост стоит как вкопанный, как бы я не крутил газ.