Помогите
Устаревшая хотя бы потому что уже все перспективные производители перешли на 120 градусов, а рапторы за 10 лет практически не продвинулись вперед в своих технологиях, и постепенно процент рапторов по сравнению с другими вертолётами падает. Да наверное когда появились рапоторы они летали хорошо, но прогресс не стоит на месте, придумали 120 градусов тарелку не случайно, -улучшает характеристики. Да и маркетинговая политика походу у них консервативная. Думаю не случайно один из самых крупных сетевых магазинов пилотаж постепенно избавляется от рапторов. ПО поводу больших эектричек. Да пока они дорогие из-за АКБ, но 10 лет назад вообще небыло электро вертолётов которые могли по 10-15 минут выполнять полёты, так что будешее именно в электро. ЧИще, тише, меньше вибраций, выше КПД, удобство обслуживания. Уже появились автомобили электро, так что через 5-10 лет появятся более дешевые АКБ и следовательно у ДВС не будет никаких преимуществ.
Не во всём согласен😒
Политика… это да…, я с ней тоже не согласен…, но речь ведь не о политике☕ а о продукте…
на 120 градусов свет клином не сошёлся 😎 тем более что есть мнение (как-то мелькало тут в темах) что 120 градусов не самая оптимальная конфигурация (но за-то какая простая😒) может 140 делают неспроста:)(хотя в данном случае Раптор 140 пользует просто для лёгкой замены с 90 на 140 и обратно), а 90 там просто потомучто тарелка от ДВС использована. Электро Рапти появился немножко раньше чем Рекс…(но не 10 лет назад уж точно 😃 ), но не получил широкого разпространения 😦 Рекс задавил его бедняжку своей политикой:) …, но опятьже мы говорим о том что видим…, хотя насколько мне известно заграницей местами Раптор пользуется не плохой популярностью😍 (например в США)
И кстати не только Раптор столь консервативен…, например Калибер тоже выпускается с механическим микшером АП☕
т.е. вы за 4 сервы на автомат перекоса что приводит к большей массе и большему потреблению при то что 120 имеет высокую точность управления и простоту конструкции?
так что я советую брать верт без лишних тяг (с прямыми тягами от серв к АП). Это упращает, увеличивает надежность и точность в полете.
…
на 120 градусов свет клином не сошёлся 😎 тем более что есть мнение (как-то мелькало тут в темах) что 120 градусов не самая оптимальная конфигурация (но за-то какая простая😒) может 140 делают неспроста:)(хотя в данном случае Раптор 140 пользует просто для лёгкой замены с 90 на 140 и обратно), а 90 там
На мое ИМХО - у 120 градусов именно главное преимущество - простота. Простота именно из за меньшего кол-ва тяг и др. деталек.
И опять же на мое ИМХО - дык мне как раз и понравилось больше собирать более сложный механизм Раптора и легче его настраивать. Поэтому голосую за Раптор с 90 градусов.
Когда буду легко крутить сложные фигуры - возможно будет уже возможность с чем сравнить (т.е. 90 и 120 в одном классе) - тогда да, можно будет понять управляемость где лучше, где хуже. Но для чистоты эксперимента - надо брать абсолютно одинаковые верты с разной схемой тарелки - и смотреть.
Для новичка - непринципиально (тем более моральное устаревание - это уже на уровне психологии и самоутверждения… хотя это видать возрастное).
А сравнивать 600-й Рекс 120 град и Раптор 50 с 90 градусов - абсолютно некорректно.
😃
т.е. вы за 4 сервы на автомат перекоса что приводит к большей массе и большему потреблению при то что 120 имеет высокую точность
Какие 4 сервы??? Ровнехонько ТРИ. Четвертая на движок, пятая на хвост.
У какой модели 4 на перекос???
я как раз про 90 градусов
Всего насчитывают четыре вида электронных микшеров автомата перекоса:
- Три машинки. Две по поперечной оси модели друг напротив друга, третья точно спереди или сзади по продольной оси.
- Четыре машинки, установленные через каждые 90°. Первая и третья машинки расположены по продольной оси модели, вторая и четвертая по поперечной.
- Три машинки, установленные через каждые 120°. Одна машинка расположена точно спереди или сзади по продольной оси модели.
- Три машинки, установленные через каждые 120°. Одна машинка расположена точно слева или справа по поперечной оси модели.
Присоединяюсь к вопросу…, какие 4 сервы??? там 3 полюбому.
На счёт прямх тяг(как у Рекса-500 например)… согласен что это упростит конструкцию и повысит точность (меньше люфтов)…, но на счёт надёжности сомневаюсь…, тогда тяни-толкай невозможен и требования к прочности серв повысятся.
Но мы же говорили О электро Рапторе…, а система там впринципе такая же как на Рекс-600…, только тарелка 90 (в стоке) и дизайн рамы другой.
…
всёравно непонял про 4 сервы…, вероятно имеется ввиду “условно”??? ибо по факту машинок стоит всёже 3
…
А ну да… вариант номер 1
я как раз про 90 градусов
Всего насчитывают четыре вида электронных микшеров автомата перекоса:
- Три машинки. Две по поперечной оси модели друг напротив друга, третья точно спереди или сзади по продольной оси.
- Четыре машинки, установленные через каждые 90°. Первая и третья машинки расположены по продольной оси модели, вторая и четвертая по поперечной.
- Три машинки, установленные через каждые 120°. Одна машинка расположена точно спереди или сзади по продольной оси модели.
- Три машинки, установленные через каждые 120°. Одна машинка расположена точно слева или справа по поперечной оси модели.
Не на Рапторе 3 машинки. Одна на шаг - тарелку по высоте двигает (посмотри фотки есть на форуме - такой здоровый рачаг спереди), одна по крену, одна по тангажу.
И шарики на тарелке через каждые 90 градусов стоят - по бокам идут на машинку крена, передний-задний- на машинку тангажа…
😃
…120 градусов требует расчетов в передатчике а 90 градусов нет.
Есть микшеры CCPM.
Тогда и простой передатчик можно использовать.
Причем довольно давно.
Cyclock уже из современных разработок.
Присоединяюсь к вопросу…, какие 4 сервы??? там 3 полюбому.
На счёт прямх тяг(как у Рекса-500 например)… согласен что это упростит конструкцию и повысит точность (меньше люфтов)…, но на счёт надёжности сомневаюсь…, тогда тяни-толкай невозможен и требования к прочности серв повысятся.
…
Упростить - да. А люфты - сомнительно. Тяг больше, они и разболтаются меньше.
А у 120 град. - как у Рекса 450 - по одной тяге сразу к тарелке - у меня при мизерном налете уже разболтаны.
А вот требования к машинеке шага на Рапторе с 90 град - да мощнее должна быть. Т.к. тяг больше, они туже ходят - усилий надо много.
😃
Есть микшеры CCPM.
Тогда и простой передатчик можно использовать.
Причем довольно давно.
Cyclock уже из современных разработок.
Да то что есть - знаем. Просто пока надобности не совсем очевидно…
Т.е. щас у меня классический Раптор. Поставил я микшер. Что получу - как начинающий - ИМХО - ничего.
😃
Даже более того…, ССРМ с любым градусом можно самому(вручную намикшировать)… только если микшеров свободных хватит 😃
Oleg fly … На электро Рапторе электронный микшер…, но тоже 90 градусов… т.е. тарелку вверх поднимают все 3 сервы(как и на Рексе-450) наклоняют по крену две машинки, а по тангажу одна(боковые остаются на месте… тарелка поворачивается как бы стоя на них).
я как раз про 90 градусов
Всего насчитывают четыре вида электронных микшеров автомата перекоса:
- Три машинки. Две по поперечной оси модели друг напротив друга, третья точно спереди или сзади по продольной оси.
- Четыре машинки, установленные через каждые 90°. Первая и третья машинки расположены по продольной оси модели, вторая и четвертая по поперечной.
- Три машинки, установленные через каждые 120°. Одна машинка расположена точно спереди или сзади по продольной оси модели.
- Три машинки, установленные через каждые 120°. Одна машинка расположена точно слева или справа по поперечной оси модели.
- Три машинки. Одна машинка расположена точно по центру две других слева и справа на угол 140°.
- Три машинки. Одна машинка расположена точно по центру две других слева и справа на угол 135°. Читал в каком-то буржуйском журнале. Типа круче чем 120° и 140°.
Апгрейды уже выпускают Vibe 50
T-Rex на подходе
Даже более того…, ССРМ с любым градусом можно самому(вручную намикшировать)… только если микшеров свободных хватит 😃
Oleg fly … На электро Рапторе электронный микшер…, но тоже 90 градусов… т.е. тарелку вверх поднимают все 3 сервы(как и на Рексе-450) наклоняют по крену две машинки, а по тангажу одна(боковые остаются на месте… тарелка поворачивается как бы стоя на них).
Понятно.
Я ж говорю “бот-ы” такие вопросы задают… Не отвечает вообще автор темы…
Тут хочу продолжить. Вот только с улицы вернулся - ДВС Raptor 50 погонял чуток.
Это третий-четвертый бак в общем. Тогда две недели назад на первом подлете-висении мне эта “здоровая корова” показалась уж очень стабильной - да вроде как совладать с ней легче на висении. Но то у “страха глаза велики”.
Сейчас уже поспокойнее - поподнимал, поднастроил - перевел его на простор полететь. Ну и висения на разных высотах… Да честно говоря - не особо он и стабильнее моего 450-го. Раптором 50-кой вообще то тоже надо управлять. И проседает он - надо газку успевать подбавлять, и по сторонам его надо подравнивать. Как то несказал бы я, что если бы я был сейчас новичком с нуля и легко им бы управлял. Я ж говорю - мой конкретный стоковый экземпляр REX-450 SE V2 управляется и висит точно так же, как и Раптор 50-ка.
Так что совет - новичку брать сразу 500-ку или тем более 30-50-ку ДВС для моего ИМХО - ну совершенно не очевиден. Причем возня с канистрами, насосами, стартерами и потом протирка от масла и др. дополнительные телодвижения - не сказать, что напрягают, но заставляют отвлекаться от обучения и первоначальных настроек (в случае, если начинающий один в поле…). И это я рядом с домом. Дык я выходил из дома в два захода и заходил в лом за два захода. А с 400-й электричкой получается все делать быстрее…
Так что совет брать побольше - далеко не универсален.
Скорее все таки самый универсальный совет - это наличие N-го количества бабла.
И от них надо скакать.
Вот такой опыт.
😃
- Три машинки. Одна машинка расположена точно по центру две других слева и справа на угол 140°.
- Три машинки. Одна машинка расположена точно по центру две других слева и справа на угол 135°. Читал в каком-то буржуйском журнале. Типа круче чем 120° и 140°.
Когда станем Гуру в пилотаже - тогда будем пробовать разные схемы. А щас - и рапторовской схемы “выше крыши”…
😃
Скорее все таки самый универсальный совет - это наличие N-го количества бабла.
И от них надо скакать.
А у меня всегда такой подход.
Когда приходят за советом- что купить (комп. или быт. техника, RC и т.д.)
Я задаю первый вопрос - сколько денег готовы тратить?
А у меня всегда такой подход.
Когда приходят за советом- что купить (комп. или быт. техника, RC и т.д.)
Я задаю первый вопрос - сколько денег готовы тратить?
Асолютно верно - подход по деловому.
Я правда - только когда себе покупаю - считаю сколько могу потратить денег, немного прибавляю (не в магазине канешна, а когда планирую покупку), ищу где взять прибавку. Если не нахожу - либо вообще не покупаю (то без чего можно обойтись) и откладываю на будущее… Ну приблизительно так…
Вот щас отложил апгрей домашнего компьютера на попозжа. Уже подобрал конфигурацию, посчитали-прикинули… Потом полез на сайты разные читать обзоры того, что подобрал. Сделал вывод - видеокарту желательно помощнее, но она на 5 тыщ дороже… Через пару месяцев - наверняка подешевеет (если доллар не скакнет)… Вот тогда и пойду брать комплектующие…
А мои клиенты - с ними так сейчас. Просят запчасти подешевле. если есть - говорю, сравниваем цены (обычно что подешевле - ужасный Китай). Сразу предупреждаю - хватит не надолго, может и на неделю нехватит. Может чуть неподходить - резьба, диаметры (подточить-подогнать…). Многие - сразу соглашаются на дорогой ОРИГИНАЛ - если есть конечно финансы.
Экономить то любят все - и оллигархи то же…
😃
ИМХО 1) AMD ATI 4850 ~6000 (по за глаза)
- GTX285 или HD4870 Х2 2х1Gb~13000 (Если поиграть в 3D Action любите и монитор >20")
АМД - это дешевые клоны интел, в компьютерной техники также как и вертах если уж брать то хорошее. АМД - не очень. Очень зависимы от кулеров и горят будь здоров при остутствии охлаждения а интел просто зависнет. Ни в одной крупной организации АМД не закупаются(я применительно к центральным процессорам, возможно в видеокартах всё не так критично). Но это уже другая тема.
Топик стартеру наверное можно посоветовать так, насколько бюджет позволяет такой рекс и брать, чем больше тем стабильнее, но дороже и дальше от дома летать.
Да вот это дискуссия получилась. А автора то и нету. Для кого распинались? 😃
А по поводу компов я уж могу тут и за гуру проканать, но не буду, не то место.
У самого стоит пенёк 4 ядра, и видяха нвидиа 260. За глаза. Причём уже несколько лет не апгрейдюсь. надоело мне это занятие. Не угонишся за ними блин, столько денег раньше на новинки тратил.
ИМХО 1) AMD ATI 4850 ~6000 (по за глаза)
- GTX285 или HD4870 Х2 2х1Gb~13000 (Если поиграть в 3D Action любите и монитор >20")
Вот 285 -я nVidia - и как раз больше 15 тысяч. А изначально посчитали 260GTX - почти 11 000 руб.
Поэтому жду, когда подешевеет 285…
😃
АМД - это дешевые клоны интел, в компьютерной техники также как и вертах если уж брать то хорошее. АМД - не очень. Очень зависимы от кулеров и горят будь здоров при остутствии охлаждения а интел просто
…
Да я в компах хорошо разбираюсь… Еще в начале 80-х прошлого века в техникуме на программируемых калькуляторах программы составляли по экономике…
И как возможность появилась с 286-го процессора начал - ну и апгрейд-апгрейд…
😃
P.S. Вообще всю жизнь использую процессоры и чипсеты материнок INTEL - в основном что бы не мучаться при случае с совместимостью комплектующих и программ. С клонами вполне возможно - вероятность несовместимости очень может быть.
Хотя многие люди (наверное многи миллионы) пользуют и процы AMD и чисеты другие - ничего - живут как то…
😃
ИМХО 1) AMD ATI 4850 ~6000 (по за глаза)
- GTX285 или HD4870 Х2 2х1Gb~13000 (Если поиграть в 3D Action любите и монитор >20")
Честно говоря - раньше любил. Сейчас не знаю - нет времени - бизнес, работа… А еще хобби придумал себе 😃)))
Мне моего нынешнего - за глаза. Хотя апгрейдил его последний раз лет пять назад (не считаю добавки оперативки и винчестеры побольше ставлю).
А вот сын - 15 лет. Да, играет во все подряд. И GTA и NBA и много чего еще.
Ему мало (и игры современные требовательны). Вот для него и стараюсь.
А мне наоборот хочется этот комп большой убрать из комнаты - поставить на стол ноутбук - и за глаза хватит для серфинга по инету да переписок в форумах…
😃
не правда что АМД клон.
Они идут разными путями, сравните архитектуру. И совсем недавно АМД была в переди Интела. Интел удачно корку сделал.
АТи тоже с 850 серией делала Н видию. И 1950 серия хорошая была. Тепловыделение у них да, больше
Но думаю надо заканчивать здесь про это
Да вот это дискуссия получилась. А автора то и нету. Для кого распинались? 😃
Нормально так пообщались. Ничего. Может автор на работе. Завтра почитает - будет рад стольким отзывам.
😃
😂 ну, ну… может теперь у автора и на других тематических форумах какие-то вопросы отпадут😆
Пока вчитывался даже мысль потерял😵 так и хотелось тоже чего-ибудь…, но нестану😇
Всёже к теме… Думаю какой-то логический придел всёже должен быть в финансовом вопросе при выборе… Конечно хочется сэкономить…, но бывает придут с каким-то недоразумением за 200 баксов RTF и грусными глазами…, типа “нелетает почему-то…, посмотри пожалуста…, помоги настроить чтоб летало!!” и блин!!.. даже незнаеш что ответить 😦 …, ну если этому впринципе не суждено летать 😦 … неоднократно брался за такие “нереальные проекты”…, а толку-то:( даже если и смогу что-то сделать и подлетнуть…, новечёк точно несможет… и через несколько секнд попыток всё это на помойку можно нести…, все труды на смарку 😦 .
А большие всёже лутше летают ИМХО конечно😒 …, да и вообще они как-то поинтересней…, возиться с ними приятней (хоть под микроскопом не надо разсматривать… и детали можно руками брать, а не пинцетом 😃 )…, да и допуски там по больше. Однако ответсвеность повыше… (может по этому и новечки к делу относяться серьёзней😇)
А большие всёже лутше летают ИМХО конечно😒 …, да и вообще они как-то поинтересней…, возиться с ними приятней (хоть под микроскопом не надо разсматривать… и детали можно руками брать, а не пинцетом 😃 )…, да и допуски там по больше. Однако ответсвеность повыше… (может по этому и новечки к делу относяться серьёзней😇)
Тут две стороны медали. Мне например Raptor 50 толком и поставить некуда. Я когда собирал - отступил от последовательности сборки. Флайбар с головой поставил предпоследний, а хвост (уже собранный) поставил в последнюю очередь.
А в инструкции вначале собирается вся механика а потом ставится электроника и настройка. А как его крутить на столе обычном стандартном, когда он длиной под полтора метра.
С 450-м в этом плане проще.
Может я и со своей колокольни гляжу - но идеально иметь и 400-ку и 50-ку, ну еще неплохо в добавок и 500-ку электричку. Самый оптимальный вариант. Небюджетно конешно - но самое то. Больше уже - перебор, хотя приналичии свободного места (идеально вообще отдельный гараж-мастерская в собственном доме) почему бы и нет.
У меня вот две 400-ки. Напрягает конешно - особенно запчасти. Зато акки унифицированы. И есть свои плюсы!!! Несколько раз было так: акки заряжены - к бою готовы, выходишь с одним. Бах - упал, поломал … короче даже если и есть запчасти - все равно время надо… Зашел домой, взял второго - и пошел дальше летать (уже конечно поаккуратней). Зимой световой день короткий, да еще и один день в неделю можно выделить - так что время-золото!!
Не, большой летает зримо впечатлительнее.
Тут я вот думал. Зрительно он больше, видно его лучше - а раз так, легче заметно малейшее отклонение и быстрее исправляешь.
Какая ассоциация сразу возникает.
Стоим у полосы на аэродроме. Взлетает например МиГ-29. За ним Су-27 (длина 21 метр против 14 у 29-го) - взлетел-ушел. За ним выруливает Ту-160 (вообще гигант). Так вот - будет казаться, что маленький самолет
быстрее и более юркий на взлете. Су-27 вообще взлетает как то величественно, как лебедь. А большой бомбёр - так вообще будет казаться, что взлетает медленно и плавно…
Ну так вот - у них скорость отрыва от полосы почти одинакова (сопоставима), и разгон (ускорение) на взлете сопоставим. Ну разве только если у Tу-160 полная загрузка ракет-бомб - тогда будет чуть помедленнее и больше разбег. Т.е. обман зрения.
😃