Защита борта от просадок. Надо ли?

Володимир
AlexN:

“Инженер-электронщик” - это я 😃

Итого: конденсатор разрядится с 5 до 3 вольт за 7,5 миллисекунд 😃
P.S. А ещё я не верю, что можно “просадить” аккумулятор 3S ниже 5,5-6,5 вольт, чтобы БЕК отрубился 😃
P.P.S.: Если где ошибся в формулах - поправьте.

Какая там у нас средняя длительность импульса управления РМ?
Сколько времени надо безколекторному мотору для перехода от стартового режима, характерного бросками тока, в штатный режим?

Ты считал для варианта замены АКБ на конденсатор и тут ты прав - нет смысла.
А теперь посчитать надо что будет с помехами, возникающими от переходных процессов управления сильноточной нагрузкой… В старых цифровых схемах на каждую микросхему по питанию предусматривался кондер в 1мкФ - сейчас их ставят?

ЗЫ. ВЕС отрубится при напряжении ниже 7 вольт, даже если он импульсный… АКБ можно просадить мощной нагрузкой и ниже 5 вольт и даже не догадаться об этом сразу (ведь не все ставит на АКБ индикаторы проседания напряжения от е-флая)…

undead
Володимир:

ЗЫ. ВЕС отрубится при напряжении ниже 7 вольт, даже если он импульсный… АКБ можно просадить мощной нагрузкой и ниже 5 вольт и даже не догадаться об этом сразу (ведь не все ставит на АКБ индикаторы проседания напряжения от е-флая)…

На 3S и более - сомневаюсь. Раньше регулятор отсечку даст или у вертолета не будет тяги, чем батарея ниже 7 вольт просадится…
Вот насчет помех по питанию - да, от этого кондер поможет… Но почему то рекомендован он на AR6xxx приемники, видимо более старшим версиям он не особо то и нужен

Дми-III-й

Не забывайте что помимо нагрузки в виде приемника, на конденсатор будут повешены еще и все сервы, поэтому сожрут они этот мнимый “запас” моментально.

Если уж хотите защиты при минимальном добавочном весе - поставьте 2S лития (буквально 100 ма/ч) а последовательно с ними мощный диод в обратном включении (чтобы ток мог течь от липошек в цепь борта), параллельно с диодом поставьте резистор Ом так на 5-10 чтобы липошки могли запасать энергию.

В итоге вы получите аналог мощного ионистора, способный отдавать кратковременно приличный ток, но только это “кратковременно” уже будет измеряться секундами а не милисекундами. На диоде конечно упадет 0.7 вольта, так что оно будет держать уровень напряжения борта в районе 4 - 4.3 Вольта.

AlexN
undead:

Вот насчет помех по питанию - да, от этого кондер поможет… Но почему то рекомендован он на AR6xxx приемники, видимо более старшим версиям он не особо то и нужен

От помех по питанию поможет грамотная конструкция приемника/сервоприводов/и кто у нас там еще от борта питается.
Помехи - они комплексного подхода требуют, повесив снаружи электролитический конденсатор на длинных проводах - ни от каких помех Вы не избавитесь.

И кем эта профанация “рекомендована”? Магазином Эсприт-моделс? 😁
Ссылку на рекомендацию по применению - от производителя аппаратуры, пожалуйста.

Дми-III-й:

Если уж хотите защиты при минимальном добавочном весе - поставьте 2S лития (буквально 100 ма/ч) а последовательно с ними мощный диод в обратном включении (чтобы ток мог течь от липошек в цепь борта), параллельно с диодом поставьте резистор Ом так на 5-10 чтобы липошки могли запасать энергию.

Ого! Пятивольтовый борт просадит батарею 2S через этот самый резистор до 2,5 вольт на банку - вы ж ее так убьете!

Володимир:

В старых цифровых схемах на каждую микросхему по питанию предусматривался кондер в 1мкФ - сейчас их ставят?

Что только сейчас не ставят 😃 Например, LC-фильтры, танталовые конденсаторы…
За всех китайцев правда не поручусь, но в фирменных изделиях всё должно быть нормально 😃

Володимир:

ВЕС отрубится при напряжении ниже 7 вольт, даже если он импульсный…

Low-drop стабилизаторы никто не отменял, работают при разнице 0,3-0,5 вольт между входом и выходом.
Не знаю только, используют ли их производители.
Алайн, например, заявляет работоспособность своих БЕК-ов от 5.5 вольт.

Дми-III-й

Ого! Пятивольтовый борт просадит батарею 2S через этот самый резистор до 2,5 вольт на банку - вы ж ее так убьете!

Да, чето я погорячился 😦
Литий не покатит, можно попробовать какой нибудь мелкий кадмий 4 банки.

undead

Да не нужно это все, зачем выдумывать запасные аккамуляторы для аккамулятора?..

AlexN
undead:

Да не нужно это все, зачем выдумывать запасные аккамуляторы для аккамулятора?..

Верно, лучше деньги потратить на качественный внешний БЕК. 😃

Володимир
AlexN:

От помех по питанию поможет грамотная конструкция приемника/сервоприводов/и кто у нас там еще от борта питается.
Помехи - они комплексного подхода требуют, повесив снаружи электролитический конденсатор на длинных проводах - ни от каких помех Вы не избавитесь.

Сами же пишите - комплексный подход требуется - и конденсатор в цепи питания - это просто один “барьер” - по коротким провалам напряжения при манипуляции мощной нагрузкой. Еще нужны дросселя (колечки феритовые), еще нужно правильно расположить в пространстве, еще нужно правильно выбрать оборудование…
Ведь что выходит - источник питания(ВЕС) - провод - приемник - провод - РМ. РМ может скушать и больше 1А, причем сразу, а приемник окажется в середине НАГРУЖЕНОГО провода …

AlexN
Володимир:

Ведь что выходит - источник питания(ВЕС) - провод - приемник - провод - РМ. РМ может скушать и больше 1А, причем сразу, а приемник окажется в середине НАГРУЖЕНОГО провода …

ОК, тогда делаем так: покупаем за 5 - 20 рублей конденсатор 4.700*10В, лучше всего - из категории “для материнских плат” (LOW ESR), и штеккер, подходящий к контактам приемника. Припаиваем конденсатор к штеккеру, максимально коротко обрезав его выводы. Для изоляции выводов используем термоусадку. Толку будет сильно больше, чем от этого.

AlexSr
AlexN:

ОК, тогда делаем так:

ИМХО конечно, но на мой взгляд, в спектрумовские приёмники надо паять ёмкость в параллель существующей, в его внутреннем стабилизаторе.
Не знаю как в 6000, а в 7000 приёмнике питание внутреннего стабилизатора выводится на 2-й приёмник:

Застабилизировав тут, всю энергию кандёра потратим только на сам приёмник, а не на сервы (которые и вырубали мне 3А импульсный бек до состояния отказа приёмника).

AlexN
AlexSr:

Застабилизировав тут, всю энергию кандёра потратим только на сам приёмник, а не на сервы (которые и вырубали мне 3А импульсный бек до состояния отказа приёмника).

Если сервы такие, что вырубают 3А БЕК - надо менять БЕК (или сервы), а не пытаться лечить аварийные ситуации ( а провал выходного напряжения ниже допустимого уровня - это ого-го какая аварийная ситуация!) навешиванием кондеров.

AlexSr
AlexN:

Если сервы такие, что вырубают 3А БЕК - надо менять БЕК (или сервы

Полностью согласен, что и проделанно. Но если кто то хочет - думаю лучьше так. 😃

undead

А на фото - штатные кондеры? Если да, то их должно хватать вполне от импульсных помех. Я так понимаю на AR6xxxx как раз их и нету?

Володимир
undead:

А на фото - штатные кондеры? Если да, то их должно хватать вполне от импульсных помех. Я так понимаю на AR6xxxx как раз их и нету?

У меня AR6000 в “блистере” - кондеров нет… Правда и помех из-за питания тоже нет, но это потому что ВЕСи встроеные в регуляторы с запасом перекрывают потребности приемника и РМ.