новая 2.4ггц 9-ти канальная аппаратура за 70$ (turnigy)
Ну, если у вас, господа, не руки - а “микрометр”, что бы на одно значение двинуть крутилку - мой вам низкий поклон! 😉
AlexSr, а вы почувствуете разницу в настройках чувствительности гироскопа хотя бы в 1 процент?
а вы почувствуете разницу в настройках чувствительности гироскопа хотя бы в 1 процент?
На JR-770 на 500ом рексе легко. Достаточно одного деления, чтобы перейти из колебаний в нормальное удержание…
Блин люди! 😃 Ну Ё моё! Купити верт, аппу, гиру, подолбайтесь с настройками пару месяцев, полетайте пару лет … а потом - давайте такого рода камменты.
Зла не хватает. Все умные, теоретики, а как реально спросить - летал?
- Не, не летал, тока учусь 😊 (хочу, мечтаю - кому что по вкусу).
Я не только 1% почуствую, я его УВИЖУ невооружённым взглядом, и не только на 500-ке (как правильно undead написал) но и на 600-ке с 770-й гирой. И не только с 770-й… И Вы увидите. Вот тока судорожно при этом начнёте крутить свою “крутилку” по 15-20 едениц, и хрен когда настроите гироскоп. А советов по делу, слушать не хотите. Типа - “сами с усами”. 😂 Тока усы - хвостом побрить может, очень быстро…
Вот тока судорожно при этом начнёте крутить свою “крутилку” по 15-20 едениц, и хрен когда настроите гироскоп.
все эти откровения только для того, чтобы оправдать отсутсвие 5-ого переменного резистора в аппе класса DX7? извините, не катит. когда за пятую “крутилку” просят дополнительные 400 баксов, извините, это нонсенс.
теперь детали. вы что-нибудь слышали про резисторы с углом поворота в 350 градусов? или про 3-х оборотные резисторы? цена вопроса рублей 100, а полученное разрешение составит (3 оборота * 360 градусов) / 2 / 100 процентов = 5.4 градуса на один процент. на 2 делим, так как 2 режима гироскопа. повернуть ручку “крутилки” на 2-3 градуса можно даже с большого перепоя, то есть имеем 0.5 процента точности. а ваша аппа позволяет выставить дробные значения процентов?
далее, никто не мешает замиксовать вторую “крутилку” на +/-10% к значению первой, тогда разрешение достигнет уже сотых процента. даже спрашивать не буду, может ли это ваша аппа. поэтому совершенно не понимаю, как можно крутить ручку сразу “по 15-20 едениц”.
еще далее. настройки через меню в полете для меня не представляются легкими, надо отрывать одну руку от стика. передатчиков, в которых можно подушечкой большого пальца нажимать на кнопки я не видел, может кто подскажет. видел с роликом как на мышке, но хотелось бы посмотреть, каким место пилот будет его вертеть.
опыта у меня нет, я это и не скрываю, но процесс настройки и на роликах видел, и факи умные читал, в меню пощелкали, подлетнули, поборолись с вертом, посадили. опять в меню пощелкали, опять подлетнули, и так далее.
теперь ситуация с “крутилками”. подлетнули, первой примерно выставили нужное положение, если не хватает чуткости пальцев второй (которая в 10 раз больше по разрешению) окончательно установили, полетали, сели. посмотрели значение, прописали жестко. и чем такой вариант плох?
Я не только 1% почуствую, я его УВИЖУ невооружённым взглядом
я всегда с большим недоверием отношусь к людям, которые могут отличить разрешение аппы в 2048 точек от 1024, а также с одного взгляда говорящих на сколько процентов надо изменить значение настройки гироскопа, уж извините. и для этого не надо самому учится летать несколько лет.
для продолжения разговора не хватает только реального разрешения имеющихся гироскопов и серв, то что аппа может передать даже 2048 отсчетов на канал не сомневаюсь, а сможет ли гироскоп принять все эти 2048?
ну и наконец, я могу привести еще несколько примеров использования 5-ого и 6-ого и 7-ого пропорциональных каналов с плавной регулировкой, неужели и в этом случае также сильно будет отставиваться позиция “такой фичи нет потому что мы решили, что она вам не нужна”
опыта у меня нет, я это и не скрываю
Можно было этого и не говорить - и так видно.
Ну, если у вас, господа, не руки - а “микрометр”, что бы на одно значение двинуть крутилку - мой вам низкий поклон! 😉
Просто теоретизирую…
На МРХ значение крутилок выведено на дисплей. Крутнуть на 1% очень даже реально, правда при использовании гиро 601\611 нужно откалибровать чувствительность канала.
P.S. К стати , спасибо за разъяснения по-поводу канальной последовательности импульсов. Осенило, канальная последовательность остаётся постоянной - “меняется” только виртуальная последовательность каналов, т.е. которая в меню.
Так?
Осенило, канальная последовательность остаётся постоянной - “меняется” только виртуальная последовательность каналов, т.е. которая в меню.
Так?
Вы про какую аппаратуру?
Если про DX7, X9303 и т.п. - в меню там последовательность каналов не меняется
я всегда с большим недоверием отношусь к людям, которые могут отличить разрешение аппы в 2048 точек от 1024, а также с одного взгляда говорящих на сколько процентов надо изменить значение настройки гироскопа, уж извините. и для этого не надо самому учится летать несколько лет.
Могу точно сказать что разницу в рм почувствовал сразу(hs5945 и futaba9451)наверное и опытные пилоты разрешение 2048 от1024 всётаки отличить смогут,а крутилкой регулировать чутьё гиры или гувернёр всё равно что задом есть кактус,можно в принципе,но некомфортно.
По аппе-нет гарантии что она плохая,но управлять вертом за2000$ я бы не решился
…крутилкой регулировать чутьё гиры или гувернёр…
Можно, не смысла в такой оперативной регулировке нет. Гиро, равно как и гувернёр настраивается один раз 😉
все эти откровения только для того, чтобы оправдать отсутсвие 5-ого переменного резистора в аппе класса DX7? извините, не катит. когда за пятую “крутилку” просят дополнительные 400 баксов, извините, это нонсенс.
…
ну и наконец, я могу привести еще несколько примеров использования 5-ого и 6-ого и 7-ого пропорциональных каналов с плавной регулировкой, неужели и в этом случае также сильно будет отставиваться позиция “такой фичи нет потому что мы решили, что она вам не нужна”
Не путайте 7-канальный класс апаратур и 9-канальный. Это разные классы и у той что в топике их 9, поэтому и есть крутилки. Можно сказать что это некие стандарты такие, выработанные годами…
теперь детали. вы что-нибудь слышали про резисторы с углом поворота в 350 градусов?
…
то есть имеем 0.5 процента точности. а ваша аппа позволяет выставить дробные значения процентов?
Опять тема доработай напильником. Я сильно сомневаюсь, что сабж за 70$ в случае впендюривания переменников передаст эти 0.5%. А на нашей аппе - 100% в одну сторону, 100% в другую, плюс расходы, плюс предложенное микширование - можно выйти и меньше чем на 0.5% на весь диаппазон канала.
поэтому совершенно не понимаю, как можно крутить ручку сразу “по 15-20 едениц”.
Далеко не любой новичек (точнее сказать 99,9%), купивший сабж, побежит покупать многооборотные резисторы и микшировать ручки, чтобы добиться ваших 0.5%, т.к. данных рекомендаций нет в мануале, посему будут крутить много, чтобы “почуствовать разницу”.
я всегда с большим недоверием отношусь к людям, которые могут отличить разрешение аппы в 2048 точек от 1024, а также с одного взгляда говорящих на сколько процентов надо изменить значение настройки гироскопа, уж извините. и для этого не надо самому учится летать несколько лет.
Общее впечатление складывается примерно как “не читал, но осуждаю”…
Мой инструктор по вождению говорил “Не бойтесь пока они учатся, бойтесь когда они немного научились”.
Когда человек без опыта в штыки воспринимает проверенные решения и дает советы на основании неправильно понятого или услышанного - это грустно. Когда дает непроверенные советы на основании поспешных умозаключений, это опасно. Особенно тоскливо становится за тех, кто умудряется еще и посмеяться над более опытными товарищами. Уже есть примеры, когда опытные люди просто перестают писать в форуме именно потому, что многие менее опытные собеседники слушают только себя и высмеивают любые советы не стыкующиеся с их восприятием вопроса.
Уважайте старших товарищей. Они стараются передать новичкам свой опыт.
теперь детали. вы что-нибудь слышали про резисторы с углом поворота в 350 градусов?
- А Вы когда нибудь интересовались оптовой ценой резистора с 5-10 миллионами циклов (гарантированых) и точностью в 1% ?
Дребез вашего резистора и его допуск на точность лежат в 5%, а не в 0.5% 😅
Опять, штангелем будете гвозди забивать?
далее, никто не мешает замиксовать вторую “крутилку” на +/-10% к значению первой, тогда разрешение достигнет уже сотых процента…
А потом, ещё на одну, для тысячных …
Не запутаетесь? А то вместо тысячных - крутить сотни начнёте …😦
еще далее. настройки через меню в полете для меня не представляются легкими,
Только человек “теоретически” летающий на вертолёте - собирается настраивать его прямо в полёте …
Для этого, надо иметь хороший запас памперсов! 😃
опыта у меня нет, я это и не скрываю, но процесс настройки и на роликах видел, и факи умные читал, в меню пощелкали, подлетнули, поборолись с вертом, посадили.
Простите, но Вы ведёте себя как типичный “ламер”:
“Не знаю. Но не потому что я - не знаю. А потому, что Вы все - дураки!”
То есть по Вашему, типичный идиот в видео которое вы смотрели, с аппой за пару тысяч баксов в которой пяток крутилок, почему то сажает верт и лезет, как баран, в меню … 😂 А не “попивая пивко” крутит многооборотный резистор за 100 рублей. 😈
я всегда с большим недоверием отношусь к людям, которые могут отличить разрешение аппы в 2048 точек от 1024, а также с одного взгляда говорящих на сколько процентов надо изменить значение настройки гироскопа, уж извините. и для этого не надо самому учится летать несколько лет.
Опять - ламерство. Не знаю сам,не умею, поэтому - другим не верю.
Причём тут 2048 или да же 1024 точки? Вы руками никогда не повернёте резистор на 1/100 его хода, тем более на аппаратуре висящей на ремне, при этом, делая это “мизинцем”, что бы не отпустить при этом стики 😂.
Попробуйте (потренируйтесь) это на музыкальном центре с “крутилкой”…
А то, про 1/10 секунды Вы не верите, а про 1/100 хода верите? Как то, непоследовательно!
А 1% в настройке гироскопа - заметен ВИЗУАЛЬНО. Хвост или возбуждается, или нет!
ну и наконец, я могу привести еще несколько примеров использования 5-ого и 6-ого и 7-ого пропорциональных каналов с плавной регулировкой, неужели и в этом случае также сильно будет отставиваться позиция “такой фичи нет потому что мы решили, что она вам не нужна”
Мне, в данный момент - не нужна. Я ЛЕТАЮ на вертолётах. А не пускаю с них петарды, кручу “прожектора” и прочее.
Вы зацикленны на своей “идее фикс” - как удачно, так за дёшево, Вы купили ТАКУЮ ЗАМЕЧАТЕЛЬНУЮ АППАРАТУРУ. И, понимая, что в этом (цене) должен быть какой то “подвох”, очень болезнено реагируете на любое упоминание вашей “любимицы”.
Расслабтесь! Не надо так волноваться. Попробуете её в деле, полетаете, привыкните … Вот тогда, сможете обьективно рассуждать о её достоинствах и недостатках.
Недостатки - есть у всего. Только, они разные, и имеют - разное значение. Как и преимущества.
Мне лично, гораздо важнее стабильность и надёжность, нежели крутилки и лишние каналы… Я этим “в детстве” уже отболел 😁
Мне лично, гораздо важнее стабильность и надёжность, нежели крутилки и лишние каналы… Я этим “в детстве” уже отболел 😁
Во-во. Два-три раза поищете причину нестабильно, но метко проявляющейся проблемы - и окажется, что футаба в результате обошлась-бы дешевле 😃
Крутилки, вертелки, купил один раз 12z и все 😃
купил один раз 12z и все
А где-же тогда тяга к новым знаниям, эксперименту, удовлетворению любопытства…? 😃
… иначе можно и до абсурда дойти “все равно все подохнем, так зачем жить?” 😃
Так ответ элементарен - верты покупайте, лопасти разные пробуйте, гиры там всякие, двигатели и проче, прочее, прочее. Вот достойное поле для экспериментов! А аппаратура покупается - немного не для этого 😉
А аппаратура покупается - немного не для этого
Ну это для кого как… 😃
Мне вот например всегда интересно самому поковыряться в чужих разработках по моей специальности … 😃
Так ответ элементарен - верты покупайте, лопасти разные пробуйте, гиры там всякие, двигатели и проче, прочее, прочее. Вот достойное поле для экспериментов! А аппаратура покупается - немного не для этого
Ага. А лучше готовые вертолеты покупать. В принципе и пилота нанять тоже можно. Вот и будет поле для экспериментов. А самому в шезлонге с пивком… 😃
Не вижу ничего плохого в том, что люди бюджетную аппаратуру хотят попробовать. За свои же деньги, не за чьи-то. Не всегда дешевое оказывается худшим и примеров тому - масса. Бюджетные варианты, опять же, могут оказаться хорошей платформой для доработок или переделок. Бюджетность предполагает, что в данной аппаратуре применены широкораспространенные контроллеры, а не проприетарные изделия. И психологически залезть внутрь не так страшно - цена ошибки невелика, да и на гарантию никто особо не расчитывал.
Можно было этого и не говорить - и так видно.
спасибо за очень содержательное и обстоятельное сообщение. продолжайте в том же духе, это всем очень нравится.
Далеко не любой новичек (точнее сказать 99,9%), купивший сабж, побежит покупать многооборотные резисторы
я бы сказал, что новичек начитавшись тут страшилок никуда не побежит за этой аппой. поднакопит денег, купить “нормальную” и будет срать спокойно с чувством, что он теперь как все “нормальные” люди.
мне лично не составляет труда разобрать, перепаять, заменить, откусить, перерезать, но я не переношу свои умения на всех окружающих. и тем более я не полезу в дорогую аппаратуру для “улучшения” чего-то то там, дорогие вещи как-то принято покупать для того, чтобы в них не лазить, правильно? а если приходится в эту дорогую вещь лазить, то за что тогда переплачивать.
поэтому при наличии рук и/или головы, а также паяльника можно очень сильно сэкономить вот моя позиция.
Общее впечатление складывается примерно как “не читал, но осуждаю”…
здесь отметился только один человек который подержал сабж в руках. рассуждения всех остальных тоже сильно смахивают на ваше “не читал…”, не находите?
Уважайте старших товарищей. Они стараются передать новичкам свой опыт.
я не вижу почти ни одного поста с передачей опыта. только попытки в очередной раз опустить ниже плинтуса и новичка и сабж цепляясь к словам и выискивая скрытый подтекст там, где его нет.
Дребез вашего резистора и его допуск на точность лежат в 5%, а не в 0.5%
допуск идет на общее сопротивление, вообще-то, или в мире опять все поменялось, и 5% означает, что при одном и том же положении движка резистор будет выдавать значение сопротивления с разбросом в 5%?
знаете, 4-й месяц каждый день терзаю в симуляторе обычный ескаевский пульт с обычными резисторами, совершенно не миллионниками. дребезга, дрожания, уезжания и прочей гадости не наблюдаю совершенно. при цене такого резюка даже в 50 руб согласен менять их хоть раз в месяц, только вот не приходится пока.
а уж крутилки куда меньшему износу подвергаются.
А потом, ещё на одну, для тысячных …
Не запутаетесь? А то вместо тысячных - крутить сотни начнёте …
вот еще одно подтверждение, опять “цепляние к словам и выискивание скрытого подтекста”.
или это называется “старший товарищ передает опыт новичку”? какое тут уважение может быть, если по существу сказать нечего, зато можно вволю пообсасывать некоторые слова.
Мне, в данный момент - не нужна. Я ЛЕТАЮ на вертолётах. А не пускаю с них петарды, кручу “прожектора” и прочее.
тогда к чему все ваши высокопарные высказывания о том, что нафиг эти крутилки сдались? если оно вам не надо, сразу и скажите “мне не надо”, а не пытайтесь притянуть за уши тот факт, что “все делают не так, а по другому”.
а пока можно это объяснить только завистью, как это так, кто-то за 70 уе будет иметь 3 лишних канала.
Вы руками никогда не повернёте резистор на 1/100 его хода, тем более на аппаратуре висящей на ремне, при этом, делая это “мизинцем”, что бы не отпустить при этом стики
то есть пример с уменьшением диапазона, юзаньем многооборотного резистора и использованием замиксованной второй крутилки для точной подстройки вы уже забыли? или все таки думаете, что резистор я буду крутить подстроечной отверткой, а не большой круглой ручкой?
Вы зацикленны на своей “идее фикс” - как удачно, так за дёшево, Вы купили ТАКУЮ ЗАМЕЧАТЕЛЬНУЮ АППАРАТУРУ
не навешивайте мне ярлыков, пожалуйста. а лучше сделайте фильтр по моему имени и посчитайте сколько отрицательных фактов я привел по этой аппаратуре.
Недостатки - есть у всего. Только, они разные, и имеют - разное значение.
всеми руками только за. и любой недостаток можно уменьшить, компенсировать или игнорировать, в зависимости от ситуации. однако почему-то мною приведенный пример, в котором “хорошая” аппаратура обделена тем, что есть в “плохой” аппаратуре, а если обделена, то это полюбому недостаток, так вот, этот пример тут же вызвал шквал эмоций владельцев этих “нормальных” аппаратур. какая-то нестыковка получается, выходит, что “нормальная” аппаратура просто лишена всех недостатков.
верты покупайте, лопасти разные пробуйте, гиры там всякие, двигатели и проче, прочее, прочее. Вот достойное поле для экспериментов! А аппаратура покупается - немного не для этого
а кто является мерилом “достойности”, где про это детально можно узнать?
тут вот подумалось, а чего это в ветке про самодельный передатчик нет возгласов “парни, не майтесь фигней, купите наконец один раз 12z и перестаньте выдумавать всякую ерунду”? а там, кстати, стоимость самодельной аппы уже вплотную приближается в злополучным 70$, а у некоторых уже и превышает эту сумму.
ну и вдогонку, возращаясь к DR+EXPO. элементарные познания в схемотехнике, один сдвоенный переключатель на 2 положения, один сдвоенный переменник, пара отверстий в корпусе и немного проводов, может еще 2-4 резистора. в результате получается замечательный аппаратный DR, который будет работать в аналоговом, а не цифровом режиме, а EXPO останется родное.
просто тут была фраза “не буду покупать такую аппу из-за этой бяки”, и мне на самом деле интересно, неужели чуточку ручного труда так отпугивает, что человек готов отдать деньги за то, где все есть.
Вы знаете почему вы можете сделать сами кузов, шасси, трансмиссию для своего настоящего самодельного автомобиля? А вот тормоза - нет! Только заводские. Иначе - не зарегистрируют вашу самоделку.
Так же и с аппаратурой. Она - для экспериментов “на живучесть” не подходит. От неё слишко много (всё остальное) зависит.😉
Хотя, каждый выбирает свой особый вид “крашевания моделей”. Мне приятнее зарулиться … всё понятно - сам дурак! А не гадать, какой такой “барабашка” поселился, и когда он ещё вылезет и где.
Придётся подправить пост, раз тут такая “простыня” родилась.
2:HikeR
1 - Практически диагноз. Ни одного слова по теме. Одни разборы с “обидками”.
2 - Точность в 5%, она и есть в 5%. Где бы Вы её не замеряли.
3 - Через годик -другой, вспомните про резисторы своего пульта.
4 - Ни единого слова людей имеющих ОПЫТ, Вы не в состоянии просто принять к сведению. Сразу следует туча комментов и “особых мнений”. - это не ярлык. Это - факт.
5 - Мне не нужны крутилки, про то, что они не нужны Вам - ниговорил ни слова. Я ПОСОВЕТОВАЛ Вам не использовать их для настройки гироскопа. Читайте посты внимательно, вдумываясь в СМЫСЛ написаного, и не фантазируйте остальное.
И главное - наслаждайтесь своей аппаратурой, получайте от неё “кайф”, да всё что угодно!
Только, не пытайтесь доказать всем - что круче неё только поросячии хвостики.
Потому как, любой владелец ДРУГОЙ аппаратуры (вне зависимости от цены) докажет Вам абсолютно то же самое про свою!