Непойму никак термин "Строю лодку"
Вы пробовали когда-нибудь собрать набор, чтобы он действительно стал походить на копию?!
Т.е. перепаять леера из 0.3 0.2 проволоки… спаять радар в масштабе 1:100, привезти орудия в порядок! натянуть все нити, + все это аккуратно собрать, снять везде облой, загрунтовать и покрасить все в те цвета, которые должны быть!
я понимаю, что это намного легче и меньше времени, чем сделать все самому… и знание технологий по которым можно изготовить те или иные детали меньше, но я думаю что если человеку хватит терпения и умения собрать красиво и аккуратно склейку - он сможет сделать и копию с нуля сам… потмоу что руки у него растут из того места.
а вот угомонить жену, которая будет 6 месяцев (а не меньше вы затратите на создание копии) выть на вас и на бардак и запахи клеев, вы потратите больше нервов!
так зачем ему что-то доказывать и кому доказывать… ведь руки у него то что надо и знаний хватает, а вот времени нет! и он берет склейку и собирает ее! и вы говорите, что он не моделист!!! а тот кто взял в руки рубанок и выстругал бревно с лодочным мотором - моделист???
Надо будет купить такой наборчик, попробовать … с женой какнить договорюсь…
Думаю что оба моделисты… Китайцы вон тоже очень тщательно из наборов всё собирают - и что они супер производители ? Нет, они поддельщики или сборщики, смотря что вам больше нравится…
Грузчики вон тоже много трудятся - они ведь не называются при этом героями !!!
Моделизм - это в первую очередь конструирование а потом уже использование, если говорить о моделях копиях, что тоже моделизм - то им плавать вообще не обязательно ! Разве нет ? И разве человек купивший набор для сборки модели-копии включающий в себя асолютно всё - это моделист ? Нет, по моему он коллекционер …
Теперь до меня дошло для чего создана тема.Но тогда надо было сразу сказать,собираю статистику для создания прибора как у чатланина Уэфа.Нажал кнопочку и сразу видно моделист или коллекционер.
Грузчики вон тоже много трудятся - они ведь не называются при этом героями !!!
Вот вот, поэтому труженник который строгает полгода бревно с лодочным мотором кто?!?!?!? 😃))
А китайцы - сначала были сборщиками, а сейчас ПОТИХОНЬКУ начинают разрабытвать свое! но начинали с того что содрали, стащили, купили,(что вряд ли), собрали… и прогнозы, что лет через 10 будут лидерами!
вот ответ на ваш вопрос… купить, собрать, настроить, понять как должно быть, чего не хватает и доработать малой кровью… не поможет уже строгать свой корпус и прочее или сделать выбор опять на покупке того, что вам подойдет, потому что фрезерного станка, черт побери под рукой нет, а напильником кривые уродливые и неправильные детали уже не будет ни сил ни желания делать!
Вот вот, поэтому труженник который строгает полгода бревно с лодочным мотором кто?!?!?!? 😃))
А китайцы - сначала были сборщиками, а сейчас ПОТИХОНЬКУ начинают разрабытвать свое! но начинали с того что содрали, стащили, купили,(что вряд ли), собрали… и прогнозы, что лет через 10 будут лидерами!вот ответ на ваш вопрос… купить, собрать, настроить, понять как должно быть, чего не хватает и доработать малой кровью… не поможет уже строгать свой корпус и прочее или сделать выбор опять на покупке того, что вам подойдет, потому что фрезерного станка, черт побери под рукой нет, а напильником кривые уродливые и неправильные детали уже не будет ни сил ни желания делать!
купить, собрать, настроить, понять как должно быть, чего не хватает и доработать малой кровью… не поможет уже строгать свой корпус - для настоящего моделиста - никогда н поможет и он будет строгать свой корпус, нет станка - купит, найдёт у знакомых или просто найдёт !! проблема в том, что до этой стадии мало кто доходит … купить другой - попробовать, купить третий, попробовать … буду ездить (плавать, ходить) на том что куплю - чисто потребительская точка зрения… куда торопиться ??? Сделай сам … научишься делать - ты ас, не научишься - ты просто сборщик и потребитель ! Я пытаюсь разделить эти две категории: моделист и потребитель… вклеить дедвуд в купленный у Громова корпус - это потребительство и это не даёт право называться моделистом …
куда торопиться ??? Сделай сам … научишься делать - ты ас, не научишься - ты просто сборщик и потребитель ! Я пытаюсь разделить эти две категории: моделист и потребитель… вклеить дедвуд в купленный у Громова корпус - это потребительство и это не даёт право называться моделистом …
у вас видимо очень короткий рабочий день и водоем прямо под окном!
потому что все что вы написали занимает очень много времени или есть очень грамотный наставник!если нет наставника то к тому времени пока вы шагнете на 5 ступенек, все кто выше вас классом шагнут на 10, вообщем итог будет, что вы так и останетесь на уровне каменного века и будете изобретать велосипед!
если хотите что-то построить с нуля и добиться успехов в СПОРТЕ ищите наставника и тренера…
тупик с чего я и начинал: будет ли ваша модель приносить результаты или малопонимающим людям модель будет как хваставство, что все своими руками,
в свою очередь у знающих будет вызывать лишь сожаление и жалость потому что вам еще предстоит большое кол-во работы, которое они уже проделали! )
хотя эту тему можно и дальше развить! ведь если будет наставник - это уже не моделизм, потмоу что половину из того что построите будет его опыт и идеи 😃)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
БЕСКОНЕЧНОСТЬ!!! ВСЕМ МОДЕЛИСТАМ 50 ЛЕТ! ИЗ НИХ ОНИ В СПОРТЕ 45… (в лучшем случае, а то и 60 55)
а вам к сожалению уже поздно начинать, вы никогда не станете моделистом, как и я! )))
только стал радоваться, что тема обрела интересный оборот, как СЛУЧАЙНО НАТКНУЛСЯ на сообщение #21 😃 😃 😃
только стал радоваться, что тема обрела интересный оборот, как СЛУЧАЙНО НАТКНУЛСЯ на сообщение #21 😃 😃 😃
И вы прислушались к этому совету ?
нет…
читаю дальше ибо мозг отдыхает.
читаю дальше ибо мозг отдыхает.
Тролль… адназачно.
читаю дальше ибо мозг отдыхает.
Забавно, что тема создана для выражения возмущения замусоренностью форума.
Источник возмущения только выбран не очень удачно. “Злые” и “бесчеловечные” дядьки пытались отвечать. Некоторые, не буду показывать пальцем, даже специально пример по выбору элементов корпуса накатали.
Вот тут она.
И ссылочку положили.
Только общие принципы ни к чему оказались. Нужна конкретная “гидродинамика FSR” Ни много ни мало. А точнее даже не гидродинамика. Нужно что бы знающие рассказали, что бы такого подкрутить, подтянуть и подправить, что бы влезть наконец жаждущему на тумбочку. Опыт то и знания копить надо. А тут столько народу, которые могут, умеют и знают. А… не делятся. А желание получить на халяву такое большое, что аж конструктора пректа к ответу требовать стал человек! Отчитайся, что ты там напридумывал, почему так и чё такого напахал! И что б подробно и доступно!
Так кто кого этим самым полил?
И, как резюме: Контрольный вопрос. Через какое время у написавшего опус на А123 появится желание повторить что то подобное? ( Определившие срок меньше года можут продолжать мусолить тему -“моделист - не моделист”.
😁
Одно но: Моделизм - это в первую очередь конструирование а потом уже использование, если говорить о моделях копиях, что тоже моделизм - то им плавать вообще не обязательно ! Разве нет ? И разве человек купивший набор для сборки модели-копии включающий в себя асолютно всё - это моделист ?
Теннесист,купивший ракетку и форму-не теннесист.Хоккеист,котрый не выстругал сам себе клюшку-не хоккеис.И тд…Здорово! 😁 С уважением Алексей.
ru.wikipedia.org/wiki/Судомоделизм обратите внимание на фразу “техническое творчество”
Итак творчество: ru.wikipedia.org/wiki/Творчество
повторю … повторение как говорится мать учения …
при чём тут хокей и тенис ??? не путайте осла с чайником и не кидайтесь в крайности !!
“Среди некоторой части модельной общественности,бытует некоторое высокомерие по отношению к моделистам,строящим модели из ARF,дескать,суррогатный это RC моделизм,слишком просто.НЕ обращайте внимания.Если в душе Вы больше летчик(гонщик),чем конструктор и можете себе позволить ARF модели,то покупайте и занимайтесь в свое удовольствие!Моделизм это!Ини какой не суррогатный,а самый что ни на есть настоящий.”(Цитата из статьиС.Павлова.Журнал Моделизм,спорт и хобби.№4 2003г) 😃 С уважением Алексей.
“Среди некоторой части модельной общественности,бытует некоторое высокомерие по отношению к моделистам,строящим модели из ARF,дескать,суррогатный это RC моделизм,слишком просто.НЕ обращайте внимания.Если в душе Вы больше летчик(гонщик),чем конструктор и можете себе позволить ARF модели,то покупайте и занимайтесь в свое удовольствие!Моделизм это!Ини какой не суррогатный,а самый что ни на есть настоящий.”(Цитата из статьиС.Павлова.Журнал Моделизм,спорт и хобби.№4 2003г) 😃 С уважением Алексей.
Я конечно мог бы сёйчас придраться к словам ARF(Allmost Ready to Flight) … речь вроде идёт про самолёты … по крайней мере вы так сделали приводя в пример хоккей и теннис … но не буду…
По крайней мере ваше мнение и мнение товарища С.Павлова мне ясно … цель относительно вас достигнута и я понял, что вы будете покупать полуготовые наборы… Я устал уже напоминать что моделизм это творчество… не вижу творчества в собирании ARF… Вы разве видите ?? Ну собрал человек набор, ну полетал… ну лётчик он или водитель … может быть даже профессионал !! Но может ли он гордо заявить, что он “построил” кучу самолётов или лодок ??? Нет, он их не построил а собрал !!!
БЕСКОНЕЧНОСТЬ!!! ВСЕМ МОДЕЛИСТАМ 50 ЛЕТ! ИЗ НИХ ОНИ В СПОРТЕ 45… (в лучшем случае, а то и 60 55)
а вам к сожалению уже поздно начинать, вы никогда не станете моделистом, как и я! )))
У нас в городе был человек, который пришёл в моделизм в возрасте ~50лет, начал он с модели F4-B, затем ему захотелось сделать паровик, и он построил сам настоящую паровую машину, которой на ЧМ дали второй стенд.
И что, он по вашему небыл моделистом???
Не несите бред, моделизму все возрасты покорны.
Данный пост посвящаю светлой памяти Сваровского Сергея Геннадьевича.
[quote name=‘sserzhik’ date=‘Nov 12 2008, 17:36’ post=‘1026172’ буду…
напоминать что моделизм это творчество… не вижу творчества в собирании ARF… Вы разве видите ?? Ну собрал человек набор, ну полетал… ну лётчик он или водитель … может быть даже профессионал !! Но может ли он гордо заявить, что он “построил” кучу самолётов или лодок ???
[/quote]Разве летчик-испытатель не участвует в постройке самолета?Разве художник,использующий покупные краски и холсты,не занимается творчеством?Мог бы привести в защиту такого мнения,много цитат,из высказываний многих общепризнаных авторитетов.И не только в моделиме.Но думаю,всетаки эта полемика для “Курилки”. 😉 С уважением Алексей.
Разве летчик-испытатель не участвует в постройке самолета?Разве художник,использующий покупные краски и холсты,не занимается творчеством?Мог бы привести в защиту такого мнения,много цитат,из высказываний многих общепризнаных авторитетов.И не только в моделиме.Но думаю,всетаки эта полемика для “Курилки”. 😉 С уважением Алексей.
Что же это такое-то… ну зачем вы приводите примеры из других отраслей ??? Вот скажите, пилот болида формулы-1 учавствуя в соревнованиях и имея непосредственное участие в процессе совершенствования болида - разве является его конструктором ?
А художник ??? он несомненно занимаеется творчеством, но его краски можно приравнять к нашим эпоксидкам а холст к кевлару… и что ???
😠 ❗ В КУРИЛКУ!
Разве летчик-испытатель не участвует в постройке самолета?Разве художник,использующий покупные краски и холсты,не занимается творчеством?
А разве автор темы хоть раз сказал что моделист должен делать сам себе весь инструмент и компоненты?
Ваши примеры для объективного сравнения с моделизмом следует трактовать примерно так:
“А разве лётчик-испытатель не может нанять себе персонального пилота, который вместо него будет рисковать своей жизнью, при этом первый будет гордо звать себя лётчиком-испытателем?”
“Разве художник, купивший картину Малевича, и размноживший её на ксероксе не занимается творчеством?”
Это я к тому что согласен с автором темы про то что есть моделисты, покупатели, водители и спортсмены.
Эти четыре понятия могут содержаться в одном человеке в разных пропорциях.
Человека выступающего хоть 10 лет, но не сделавшего своей модели я моделистом не считаю.
Под “сделавшего своей модели” я подразумеваю человека, который сам склеил корпус, сделал деталировку, всё то что ему по силам сделать.
У нас в городе был человек, который пришёл в моделизм в возрасте ~50лет, начал он с модели F4-B, затем ему захотелось сделать паровик, и он построил сам настоящую паровую машину, которой на ЧМ дали второй стенд.
И что, он по вашему небыл моделистом???Не несите бред, моделизму все возрасты покорны.
Данный пост посвящаю светлой памяти Сваровского Сергея Геннадьевича.
я уважаю возрост и мудрость…
а вопрос к вам, паровой машине дали второй стенд или модели!? и сколько было показано на ходу?!
P.S. а класс F4-B - сказали что не моделизм, а я это опровергал!
😠 ❗ В КУРИЛКУ!
Я бы перенёс, но к сожалению это не в моих силах …
меня тут осенило!!!
копии вообще нельзя считать моделизмом!!!
там нет места творчеству!
строго все по чертежу и фотографиям!!! ведь именно за копийность начисляется высший бал!!!
😃))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
я уважаю возрост и мудрость…
а вопрос к вам, паровой машине дали второй стенд или модели!? и сколько было показано на ходу?!P.S. а класс F4-B - сказали что не моделизм, а я это опровергал!
Смотрите сами:
Второй стенд у МАШИНЫ.
На ходу было показано столько, сколько смог показать человек в таком приклонном возрасте.
Перед второй попыткой, произошла трагедия…
Лично я много лет выступал в классе F4-C, делал я и F2-A (F2-Ю), обе модели были одними из лучших для своего времени и класса.
И здесь я хочу сказать то, о чём многие забывают:
У каждого класса моделей есть своя “фишка” которая является основной в этом классе, и если человек покупает эту фишку и на её основе делает дальше модель, то нельзя говорить что он построил модель, скорее собрал.
Для гоночных классов этой фишкой является по большей части корпус.
Для моделей с паровой машиной, главным является машина.
Для моделей F2 главное - внешний вид модели.
Для моделей F4-B/C главное - суметь слепить из гавна конфетку. При этом, те кто строил модели F2 обычно с ухмылкой смотрят на тех кто делал F4-B/C, но только до тех пор пока сами не возьмутся за этот класс, таким человеком например был Басин Михаил.
Для моделей F6,7 главное - максимально безотказно воссоздать поведение настоящего корабля.
Конечно спортивная направленность заставляет некоторых покупать эти “фишки” чтобы не быть в конце списка результатов, однако если человек покупает, чтобы перенять опыт и сделать своё, то это настоящий моделист, а если он тупо покупает чтобы рулить, то это водитель. Не хочу этим постом никого обидеть, но надо объективно оценивать себя и свою направленность.
меня тут осенило!!!
копии вообще нельзя считать моделизмом!!!
там нет места творчеству!
Вас осенило не в ту сторону!
За такое надо пальцы отрубать, чтобы нечем было по клавиатуре клацать.
Творчество при строении копий прежде всего в изобретении технологии постройки деталировки.
Трап со ступеньками в 350ом масштабе не коленке не спаять, знаете ли, а ведь делают. Если не верите, то могу раскрыть эту технологию.
вот ответ на ваш вопрос… купить, собрать, настроить, понять как должно быть, чего не хватает и доработать малой кровью… не поможет уже строгать свой корпус и прочее или сделать выбор опять на покупке того, что вам подойдет, потому что фрезерного станка, черт побери под рукой нет, а напильником кривые уродливые и неправильные детали уже не будет ни сил ни желания делать!
И
Конечно спортивная направленность заставляет некоторых покупать эти “фишки” чтобы не быть в конце списка результатов, однако если человек покупает, чтобы перенять опыт и сделать своё, то это настоящий моделист, а если он тупо покупает чтобы рулить, то это водитель. Не хочу этим постом никого обидеть, но надо объективно оценивать себя и свою направленность.
найдите 10 отличий!
читайте внимательней тему чобы не повторяться!
как вы можете сравнивать ИЗОБРЕТЕНИЕ НОВОГО КОРПУСА И ПАЙКУ ТРАПОВ??? дело не в трудоемкости, дело в знаниях!!!
бред!
НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ ЕРУНДОЙ ГОСПОДА!
Кто то не правильно выразился, кто то думает так или иначе! Какая разница???
Лижбы была людям радось!!! Назвал так и будет тебе счастье!!!