BAIT BOAT для рыбалки
Ну, это можно на любой частоте провернуть, хоть с защитой канал будет хоть нет он ляжет))
Вопрос –нахрена?
Все элементарно! Приезжаешь на хороший водоем, а соседи начинают затаскивать в твой сектор кораблем оснастку… вариантов много!😁
И я думаю что до этого момента не кто не задумывался о защите канала.
На китайских приёмниках-передатчиках от игрушек никто точно не задумывался.
на этом месте по подробней, можно в личку…
Приезжаешь на хороший водоем, а соседи начинают затаскивать в твой сектор кораблем оснастку… вариантов много!
вот потому и опустим эту тему…
Верно, статический код, но их 3^7 вариантов и вероятность того что на берегу рядом окажется человек с точно таким же кодом близка к нулю.
вероятнее всегда нулю, все эти пульты применяются для гаражных ворот, шлагбаумов, и т.д.
для подбора даже статического кода имея спец. сканер уходит от 10 до 40 мин , думаю рыбаки с такими не ездят 😃
Тут есть ещё один момент - передача команды длится всего 50 ms, в остальное время между командами тишина, а в стандартных для моделизма пультах она идёт всё время передавая инфо на приёмник.
и это заметно экономит заряд батарей пульта, в обычных передатчиках все время идет поднесущая, которая модулируется ШИМ сигналом управления и это увеличивает потребление
Кратенько поясняю 😃)))))))))
Идея не нова - раньше так и только так управляли моделями. Суть в том, что радиосигнал передаётся только во время исполнения команды на включение реле. Не важно это электрическое реле или электронное. Для коллекторных двигателей (КД) вреден ШИМ. Природа КД в том, что для их питания нужен постоянный ток, а не импульсный. При некоторых скоростях вращения, в зависимости от ширины питающего импульса, возникает резонанс и ток может возрастать в 5-6 раз более, чем рабочий. Потому и горят ключи.
На самом деле для наших корабликов вовсе не требуется пропорциональное управление. Нужно две, максимум три скорости и реверс для маневрирования и остановки в заданной точке лова. Я предложил использовать для управления двигателями дешёвые ИИП, которые имеют защиту от коротких и превышения заданного тока. Они прекрасно работают уже у тех кто решил их применить. После небольшой доработки, выходное напряжение тоже можно регулировать дистанционно.
Сегодня есть дешёвые дистанционные радио реле для включения/выключения света на 12(16) независимых команд. Есть два вида дешифраторов - обычные реле на 10А или с транзисторами на выходе, которыми можно управлять мощными ключами. Стоит всё это 15-20$. Дистанция от 300 до 3000 метров. Работают эти реле в триггерном режиме. Нажимаете кнопку на пульте управления один раз - срабатывает, второй раз - отпускает. 12(16) независимых команд хватает на любые фантазии для управления корабликом. Там всё просто как грабли. Есть возможность программировать дешифратор на разные режимы. Один из них такой - 4 команды исполняются только когда нажата кнопка на пульте, а остальные в триггерном режиме. Есть ещё два режима программирования - либо все в триггерном режиме, либо все только при удержании кнопки.
Использование такого радио реле с ИИП позволяет организовать принципиально другое управление лодкой, но это только для КД. Я считаю, что пожиратели тока на БК на наших тихоходах вовсе не нужны, как и пропорциональное управление, которое вполне успешно можно заменить дигитальным.
ru.aliexpress.com/item/…/32355835150.html
ru.aliexpress.com/item/…/32257797117.html
ru.aliexpress.com/item/…/32475809395.html
ru.aliexpress.com/item/…/32279772054.html
ru.aliexpress.com/item/…/32460330084.html
Теория я верна, но есть один нюанс. ШИМ сигнал используется исключительно для управления нагрузкой, на сами моторы никто не подает ШИМ, там нормальная синусоида. Экономия может быть как выписали но не такая значительная и за счет повышения КПД (работа ключей). По поводу БК моторов скажу, что использование сенсорных моторов тоже значительно повышает КПД, за счет того что фазы срабатывают своевременно.
Давайте о прекрасном! Просто обалдеть!
www.liveinternet.ru/users/2496320/post401752441
Все элементарно! Приезжаешь на хороший водоем, а соседи начинают затаскивать в твой сектор кораблем оснастку… вариантов много!😁
😁😁😁 ну как вариант)))
Я понимаю что канал не защищен и все прочее но факт есть факт
да защищен канал от взлома, даже в этих пультах со статикой,в каждой посылке с пульта идет первым кодовое слово на разрешение получения команды, а потом сам сигнал команды,иначе все пульты будут открывать все ворота 😁
а от электромагнитных помех никто идеально не защищен
У меня основная аппа, это навороченная 2.4 ггц FUTABA c телеметрией, так вот в любой лодке и с разными приемниками, она у меня рубится в одном и том же месте на реке, размером 2 на 2 метра,как видно в моем видео скоростной лодки ,недалеко проходит линия 150-200 KV, и как думаю с нее идет какой то выброс в это место,хотя намного ближе к линии нет никаких сбоев,только этот пятачок,где обычно я разворачиваю лодку!
ну не ехать же на воду типа с измерителем напряженности электромагнитного поля!
есть у нас такой у телевизионщиков на телецентре
так что “Электричество” до сих пор до конца не изучено 😃
По поводу БК моторов скажу, что использование сенсорных моторов тоже значительно повышает КПД, за счет того что фазы срабатывают своевременно.
в лодках малоактуально, а вот когда надо на старте и на малых оборотах нужно получить большой крутящий момент это рулит, потому автомоделисты и применяют моторы с датчиками Холла
недалеко проходит линия 150-200 000 кв
наверное 110 или 220 кВ , но не 2000000000 вольт,
можно изоляторы посчитать и определьть напряжение.
думаю с нее идет какой то выброс в это место,хотя намного ближе к линии нет никаких сбоев,только этот пятачок,где обычно я разворачиваю лодку!
я рядом с подстанций 220/110/35/10 кв модель багги запускал , нормально все было, при чем пульт 3канальный не совсем фирмовый…
если быть точнее за забором подстанции, там отличные буйраки для гонок, уж там то точно напряженность электромагнитного поля имеется)))
Давайте о прекрасном! Просто обалдеть!
наверное он стоял у истоков ТАЙНОЙ разработки первых 3D принтеров в США,когда амеры сперли эту технологию у инопланетян 😁
наверное 110 или 220 кВ , но не 2000000000 вольт
принимается, опечатался, исправил ! 😃
модель багги запускал ,
я же говорю, почти под проводами все нормально, а вот пятачок 2 на 2м ,на всю реку , сперва даже не понимал в чем дело, чуть по течению отплывет все нормально становиться, даже пробовал по берегу ближе к этому месту стоять
я же говорю, почти под проводами все нормально, а вот пятачок 2 на 2м ,на всю реку , сперва даже не понимал в чем дело, чуть по течению отплывет все нормально становиться, даже пробовал по берегу ближе к этому месту стоять
наверное земная аномалия,
а может затопили что на речке…
наверное земная аномалия,
а может затопили что на речке…
НЛО там прячется 😃)))))))))
да там когда воды уже нет, под осень, по колено в том месте,там вообще 2/3 реки можно перейти макс по пояс, потому там и гоняю с середины лета, доставать легко, да и по дороге с дачи, на работу
возможно человек выразился не так, возможно под дигитальным имелось ввиду цифровое управление в которых регулирование идет уровнями 0 и 1
но человеку который видел паяльник только издалека, легче всего купить готовый комплект обычной аппы с регулями и не парится
Тщательнее надо с терминологией, тщательнее. Людям свойственна тяга к таинственным звучным терминам, хотя можно было просто сказать -“релейный режим”, или по - модному, по аглицки “on/off”. Нынче даже в телерекламе не говорят, что в состав чистящего средства входит хлорка, а говорят с придыханием - хлоринол.
Теория о том, что ШИМ вреден для коллекторных двигателей, становится сомнительной после того, как мы узнаем, что в качестве панацеи от сгорания ШИМ регуляторов, используются те же ШИМ регуляторы, но в виде ИИП? А ШИМ регуляторы шуруповертов видимо и не подозревают о резонансах, и работают безотказно годами в далеко не щадящих режимах. Видимо дело не в резонансе, иначе зачем ведущие производители разрабатывают и производят мс и прочие компоненты для шим регуляторов для коллекторников. Некоторые говорят, что силовые элементы ШИМ регуляторов сильно грузят коммутационные ЭДС, экстратоки, и советуют выбирать эти элементы с бооольшущим запасом, и это вроде решает проблему. Да и собственный опыт не подтверждает вредность ШИМ. Приятелю собрал и установил в сварочный полуавтомат ШИМ регулятор скорости протяжки проволоки на копеечном таймере NE555 и полевике, и вот уже год как он безотказно работает в условиях частых старт/стоп. Вот как-то так.
Практический вопрос. С помощью каких программ форумчане проектируют корпус кораблика. Понятно, что корпус “Утюга” особо-то и проектировать нечего, я,например, пытаюсь с помощью Splan70.
А на то пошло, положить в аут любой передатчик на 2.4 Ггц, пять сек…
Да ну?! Смешно слышать.
Практический вопрос. С помощью каких программ форумчане проектируют корпус кораблика. Понятно, что корпус “Утюга” особо-то и проектировать нечего, я,например, пытаюсь с помощью Splan70.
Ну я лично хорошо только Автокадом владею,поэтому там и малюю, ну еще немножко 3дмакс знаю, но до него пока не добрался. В основном свои корпуса делал “на глаз” с небольшим предварительным расчетом…как то так
положить в аут любой передатчик на 2.4 Ггц, пять сек…
Если только камнем.
Практический вопрос. С помощью каких программ форумчане проектируют корпус кораблика. Понятно, что корпус “Утюга” особо-то и проектировать нечего, я,например, пытаюсь с помощью Splan70.
SolidWorks и 3D MAX
Не захотел связываться с ребятами имеющие CNC станок, не захотел проектировать в SolidWorks, теперь пожалел. Думал болван выточу на УРА, спроектировал в CorelDRAW (проще). Теперь мучаюсь: точу…мажу…шкурю… все кривое и косое, но не сдамся, много времени уходит.
Сегодня есть дешёвые дистанционные радио реле для включения/выключения света на 12(16) независимых команд. Есть два вида дешифраторов - обычные реле на 10А или с транзисторами на выходе, которыми можно управлять мощными ключами. Стоит всё это 15-20$. Дистанция от 300 до 3000 метров. Работают эти реле в триггерном режиме. Нажимаете кнопку на пульте управления один раз - срабатывает, второй раз - отпускает. 12(16) независимых команд хватает на любые фантазии для управления корабликом. Там всё просто как грабли. Есть возможность программировать дешифратор на разные режимы.
Однако есть дешифраторы и для ШИМ сигнала, какой смысл уходить от привычной системы управления стиком в сторону десятка кнопок? Конечно если хочется вместо аппаратуры использовать пультик от телевизора то затея верная. Но мне еще больше интересно кто мешает регулировать выходное напряжение ИИП тем же шимом? дешифрация то тоже не особо сложная.
ШИМ сигнал используется исключительно для управления нагрузкой, на сами моторы никто не подает ШИМ, там нормальная синусоида.
Нее, там ни какой синусоиды нет. есть меандр.
Давайте о прекрасном! Просто обалдеть! www.liveinternet.ru/users/2496320/post401752441
Даааа, мастера. Спасибо! жаль что мрамор у них незрелый…
Для начала давайте не будем приходить на «ты» …
Почему бы нет? Здесь давно в порядке вещей обращаться какраз на ты ибо все равны в своих идеях или заблуждениях. Но если Вам это не нравится, тогда не будем.
Если Вас устраивает игрушка и Вам достаточно таскать за ней датчик эхолота то тогда ок, ваше дело…
Да меня вполне устривает, и по габаритам и по весу и по маневренности. Более того купил еще пару с намерением сделать из них катамаран, но не думаю что стану этим заниматься в ближайшее время. Надеюсь моя позиция достаточно понятна.
На китайских приёмниках-передатчиках от игрушек никто точно не задумывался.
дак там вся защита заключается в выборе канала хорошо если кварцованного ))) я не знаю следует ли опасаться на тему защиты каналов если их десятки в каждом диаппахоне и мала вероятность что на месте будет столько желающих этими каналами воспользоваться, хотя и в этом случае привязка приемника в лбой стандартной апаратуре вполне должна справляться с тем чтобы отличать свой передатчик от посторонних. везде же сейчас кодирование применяется
Тщательнее надо с терминологией, тщательнее.
О как! 😃)))))))
Я сказал ровно то что хотел сказать. Управление исполнительными механизмами, в данном случае реле, именно с помощью 0 и 1. На двигатели подаётся постоянное напряжение, а не импульсное. ШИМ в регуляторах совсем иное дело - там нет коммутируемой индуктивной нагрузки, там напряжение накапливается на конденсаторах большой ёмкости и потому оно является постоянным. Если с питанием КД импульсным напряжением всё так безоблачно, то тогда почему требуется огромный запас по току ключей? Тут вообще чуть выше прозвучало, что там якобы синусоида 😃)))) Ну и что прикажете с этим делать? Как-то комментировать? Увольте.
Посмотрите на осциллографе что делается с током при питании КД импульсами. При разных сочетаниях скорости двигателя, скважности и частоты импульсов питания, возникают броски тока в 5-6 номиналов, а при пуске и того больше. Идёт повышенный износ как ламелей коллектора (электрокоррозия), так и щёток. Вы знаете, у меня есть небольшие транзисторы - www.datasheets360.com/pdf/-8291614541977817528. У них всего 175А cont и 700А puls. Я на них могу собрать ключи, которые скорее спалят все наши двигатели, чем сгорят сами, но это не даёт мне право утверждать что ШИМ для управления КД не имеет отрицательных последствий. Вы прекрасно понимаете что при 30% ширины импульса питания КД, когда зажимают обороты двигателя, импульсный ток будет ровно в 3,3 раза больше чем средний. По сути импульсный ток всегда будет равен максимальному. Именно этот ток и потребляется от аккумуляторов, что не есть хорошо для самих аккумуляторов. С моей т.з. гораздо эффективнее подавать на КД постоянное напряжение разного уровня, чем питать КД импульсами разной ширины. Организовать изменение выходного напряжения ИИП не так уж и сложно с помощью того же ШИМ, который имеем от систем пропорционального управления, которые были разработаны специально для БК двигателей для летунов. Никто не станет разрабатывать и запускать в серию системы управления для КД в лодках - мал рынок. Потому и приспосабливают к корове седло, а мы его напяливаем…
При заклинивание винта (намоталось что-то) ШИМ ключи просто выгорят, а при использовании ИИП с защитой от короткого и ограничением максимального тока, ровным счётом ничего не произойдёт. Я старался сделать наиболее эффективную систему с т.з. затрат энергии на единицу расстояния. Думаю, что мне удалось приблизиться к этому.
Однако есть дешифраторы и для ШИМ сигнала, какой смысл уходить от привычной системы управления стиком в сторону десятка кнопок? Конечно если хочется вместо аппаратуры использовать пультик от телевизора то затея верная. Но мне еще больше интересно кто мешает регулировать выходное напряжение ИИП тем же шимом? дешифрация то тоже не особо сложная.
Я исходил, прежде всего, из того, что для моих фантазий надо было 12 независимых команд и я не нашёл таких систем управления моделями, поэтому и решил делать свою. Пока искал подвернулись китайцы. Я посмотрел на чём они собрали эти системы, закупил комплектующие МС и собрал что-то своё. Китайские пульты с дешифраторами так и остались не у дел. Ну и не захотелось на КД вешать ШИМ, после того как покрутил на макете и снял эпюры напряжений и токов.
Если с питанием КД импульсным напряжением всё так безоблачно, то тогда почему требуется огромный запас по току ключей?
Для обеспечения нормального теплового режима. Вы можете легко убедиться в этом сами перемножив квадрат тока на проходное сопротивление.
Я собираю регуляторы на IRLR8743. У них заявленный ток 160А, импульсный - 640А. При монтаже на плату с условным радиатором 2 кв.см на транзистор они без напряга тянут 15А. Но уже при 20А будут проблемы. То-же самое будет и с Вашими 175А транзисторами.
Я старался сделать наиболее эффективную систему с т.з. затрат энергии на единицу расстояния. Думаю, что мне удалось приблизиться к этому.
Нет. У вас имеют место дополнительные потери на элементах ИИП: дроссель, токоизмерительный резистор и переход встроенного транзистора микросхемы, намного худший, чем у отдельного ключа.
Вы прекрасно понимаете что при 30% ширины импульса питания КД, когда зажимают обороты двигателя, импульсный ток будет ровно в 3,3 раза больше чем средний. По сути импульсный ток всегда будет равен максимальному. Именно этот ток и потребляется от аккумуляторов, что не есть хорошо для самих аккумуляторов.
При увеличении скважности до 100% импульсный ток становится равным номинальному. До этого момента средний ток с учетом ШИМа меньше номинального. Если зажать вал двигателя плоскогубцами и давать на него ШИМ, тогда ваша теория будет верна. Сгорит или двигатель, или транзистор. А для предотвращения влияния импульсных токов на аккумулятор, на входе регулятора ставят Low ESR электролиты.