BAIT BOAT для рыбалки

SAZ118
Sergey_am:

Винт хочу заказать такой

Не смущает, что шаг не указан?

Kosta23rus
Панкратов_Сергей:

Уже выбрали и пользователи и производители, для продвинутого кораблика или нет.
Сами же отмечали, что у любого производителя предлагается продвинутая версия- с БК.
Потому это и не спор вовсе, а констатация факта…

Открою страшную тайну, т.к. в моих руках побывало огромное кол-во заводских лодок , а так же встречались и мелкосерийные модели мастеров…
В основном, у 85% производителей моторы используются коллекторные, бывают с редукторами и с прямым приводом, разные габариты моторов 300-500-700, но так же встречаются и бесколлекторные версии в лодках, как у китайских, так у именитых производителей.
Производители ставят бесколлекторники с изначально завышенными параметрами по мощности и размерами, аппаратно в пультах управления душат моторы на 60-50% , причины просты:

  1. отсутствие охлаждения в замкнутом пространстве, а использование водяного охлаждения влечет за собой дополнительные проблемы технического характера, но также и удорожание конечного изделия.
  2. у всех производителей которые мне попадались, бесколлекторные моторы шли из серийных партий которые встречаются в свободной продаже с обычными параметрами 1100 -1500 об/вольт, а мощность начинается от 600ватт, про КПД такой установки даже бессмысленно говорить… но тем не менее народ покупает, переплачивает, и остается довольным, каждому СВОЕ!!!
    Получается не такая и продвинутая система в серийных лодках с БК…

От себя добавлю, что мне , жутко не нравится звук бесколлекторного мотора, в замкнутом пластиковом корпусе!!!
(вспоминается анекдот про барабан от Страдивари 😃😃😃😃 )
ИМХО

SAZ118:

Было бы не лишним уточнить, о каких лодках в данном случае идет речь, о тихоходах или скоростных.

Речь шла о тихоходах, но также встречались модели тихоходных корпусов которые выводили на глисс , вернее в переходной режим между глиссом и водоизмещающим!
добавлю от себя, что скоростные лодки у меня начинаются от 20км/час.(усредненная скорость выхода лодки на глисс - прошу не кидать помидорами)

SAZ118
Kosta23rus:

бесколлекторные моторы шли из серийных партий которые встречаются в свободной продаже с обычными параметрами 1100 -1500 об/вольт,

Было бы не лишним уточнить, о каких лодках в данном случае идет речь, о тихоходах или скоростных.

Sergey_am
Kosta23rus:

обычными параметрами 1100 -1500 об/вольт

У меня уже сгорел такой на 1400kv, если не секрет какие винты ставят с такими моторами?

SAZ118:

Не смущает, что шаг не указан?

меня шаг винта вообще не особо смущает так как я не умею считать требуемую мощность в зависимости от шага, я просто знаю что чем больше лопасти и чем злее
угол тем больше требуется мощность!

Панкратов_Сергей
Kosta23rus:

Открою страшную тайну,

То есть тайна в том что выбор был всегда бездумным?
То есть товарищи не понимали что нагрев можно снижать правильным подбором мотора, но не размером корпуса мотора?

Sergey_am
Sergey_am:

Сергей, Олег выше приводил расчет для 60-го винта у него получился момент порядка 80 mNm,
У меня есть следующие вводные данные:
Есть одномоторный кораблик массой 7кг
Винт хочу заказать такой ru.aliexpress.com/item/4-4/3...999.330.3mRVWN
скорость нужна 1,5м/с, для этого обороты винта, я так понял, под нагрузкой нужны в районе 2800об/мин

Сергей этих данных достаточно?

Панкратов_Сергей
Sergey_am:

Сергей, Олег выше приводил расчет для 60-го винта у него получился момент порядка 80 mNm,

Ну если Олег не наврал и это все верно- то график вверху для вашего мотора ( правда там я момент ставил 70 мNm).
А вот еще-

При оборотах 2800 и моменте 80 mNm нужно 7.56 вольта и ток 3.7 ампера. КПД составит 84%. Мотор весит около 200 гр, в тепло будет идти 4.5 вт, нагрев будет минимальный.
Мотор брендовый, дорогой.
Просто для примера, посидеть вечер- можно найти похожих с десяток и ценой в разы меньше.
ru.aliexpress.com/…/220627_32811574909.html

Еще-
SUNNYSKY X4112S 400КВ, тоже брендовый.
ru.aliexpress.com/item/…/1235902489.html?algo_expi…
Нужные обороты при 7.7 вольтах и 3.7А.

Это некоторые моторы, на какие в калькуляторе сегодня есть бесплатный доступ к базе.
В другой день можно посмотреть и другие, к примеру подходящие для 3S батарей.
Хотя и эти моторы можно на 3S. В обычном режиме чуть прижав стик газа и идем на скорости до 1.5 м/с, а при необходимости и минуту можно пожарить на полном…

Kosta23rus
Sergey_am:

У меня уже сгорел такой на 1400kv, если не секрет какие винты ставят с такими моторами?

смысл в том, что основное питание на лодках от 12 до 16 вольт, при установке мотора 1100 об.вольт получаем 12 *1100 = 13200 оборотов.
аппаратно душат настройками на пульте до 3000-4000 оборотов, и ставят стандартные винты 3-4лопастные.

при установке винта от 35мм 3-х лопастного при оборотах 13000 получите ток около 20ампер, а дальше сгорает самое слабое звено в китайских изделиях…
какие именно ставят винты на таких оборотах - нужно спрашивать у спортсменов, у меня свое не правильное мнение!)))

Панкратов_Сергей:

То есть товарищи не понимали

Очень хорошо понимали…
изготовление моторов под заказ, мелкой серией, очень дорогое удовольствие!
экономика должна быть экономной…

Панкратов_Сергей
Kosta23rus:

Очень хорошо понимали…
изготовление моторов под заказ, мелкой серией, очень дорогое удовольствие!

А коптерные применить- устав не позволяет?
Или там такие же упертые- что коптерные они только для коптеров?
Вот, к примеру, те что сейчас с графиками рассматриваем.

Kosta23rus
Панкратов_Сергей:

Или там такие же упертые- что коптерные они только для коптеров?

Вам стоит написать письма на заводы изготовители, приложить технико-экономический расчет коптерных китайских двигателей в серийных изделиях, а так же графики для сравнения и схемы переключения моторов.
Начать переписку следует с Карпобота, они - закоренелые ценители тяжелых и больших коллекторных моторов.
Думаю они оценят, и выпишут премию!!!
По данному факту пояснить ни чего не могу, с моих слов напечатано верно)))

kafa
Carpfish:

внесу смуту

Извините , но “” ТАДАААА “” в чём???😃😃😃

Carpfish
kafa:

в чём???

Редуктор 1;3. И низкое KV уже не особо актуально.

puss5
Carpfish:

Редуктор 1;3. И низкое KV уже не особо актуально.

Андрей,не пойдет этот редуктор, если конечно это не редуктор для двухместной резиновой лодки…вы его размер представляете? я подобный комплект взял для переделки токарного станка,с мотором от стиральной машинки автомат с мотором в 500 ватт, только у моего ремня и шкивов шаг зуба не 3мм, а 5мм,
для редуктора лодок по размеру подойдут ремни и шкивы серий GT2 или XL…
я выше как то давал подборку поиска ремней и шкивов для подобного редуктора и ссылки на них

SAZ118
Kosta23rus:

что скоростные лодки у меня начинаются от 20км/час

Уже давно всем известно, что пределом для рыболодок является скорость до 1,2- 1,5 м/с. Устанавливать другие пределы и на этом основании делать какие-то выводы - просто не корректно.

Панкратов_Сергей
Carpfish:

Редуктор 1;3. И низкое KV уже не особо актуально.

100 раз уже писалось- если вы вынуждены понижать втрое редуктором- то и ток ХХ вашего мотора очень велик. Высокооборотистые все такие…

Kosta23rus:

Вам стоит написать письма на заводы изготовители, приложить технико-экономический расчет коптерных китайских двигателей в серийных изделиях, а так же графики для сравнения и схемы переключения моторов.

Нет не стоит.
Уже давно отмечено что в основном среди производителей карполодок люди мало образованные, в том числе и среди китайцев. И сдуть им еще не с чего было.
Уверен, что скоро будет перелом. Конкуренция растет а это обязательно приведет к тому что люди грамотные обратят внимание и на производство этих корабликов.

V_Alex
Kosta23rus:

Вам стоит написать письма на заводы изготовители, приложить технико-экономический расчет коптерных китайских двигателей в серийных изделиях, а так же графики для сравнения и схемы переключения моторов.
Начать переписку следует с Карпобота…

Очень мудрый совет. Чем тратить свои человеко-часы на взвод неразумных скептиков, лучше составить и разослать грамотное ТЭО по производителям.
Есть реальная перспектива стать маленьким Илоном Маском в мире карпбоатов 😃

Панкратов_Сергей:

Уже давно отмечено что в основном среди производителей карполодок люди мало образованные, в том числе и среди китайцев. И сдуть им еще не с чего было.
Уверен, что скоро будет перелом.

Заодно и технический уровень им подтянете. А то завод коптеров у них на одной стороне улицы, а завод карповых корабликов - напротив. А они - ни сном, ни духом 😃
Ведь могут и сами догадаться или тут, на форуме советами напитаются и слямзят идею. Будете потом волосы на себе рвать 😃

Панкратов_Сергей

Александр,новая дружба вас преображает.
Все меньше от вас аргументов и больше фантазерства и перехода на личности.

V_Alex:

Есть реальная перспектива стать

У вас уже не перспектива, уже свершившийся факт трансформации…

Вы б график на коллекторник привели для сравнения что массово можно ставить на лодку, опротестовали или б поддержали заявления Олуха по поводу того что нет БК подходящих а подходящие все хуже коллекторников, поддержали б или отвергли только что предложенный редуктор…
Но нет.
Дружба, основанная на коммерческом интересе не предусматривает этого…

ALEX57
Панкратов_Сергей:

Александр,новая дружба вас преображает.
Все меньше от вас аргументов и больше фантазерства и перехода на личности.

У вас уже не перспектива, уже свершившийся факт трансформации…

Вы б график на коллекторник привели для сравнения что массово можно ставить на лодку, опротестовали или б поддержали заявления Олуха по поводу того что нет БК подходящих а подходящие все хуже коллекторников, поддержали б или отвергли только что предложенный редуктор…
Но нет.
Дружба, основанная на коммерческом интересе не предусматривает этого…
Пы-сы: на что рассчитывали то, сделав вброс?

С присутствующих сейчас на форуме нет ни одного который запустил собственный кораблик на БКашке. Одни вопросы и ни одного толкового совета, Все вокруг да около.